Sodele mal was für die Spürnasen... Es geht um die EMMI Dent Ultraschall Zahnbürste. ja Ultraschall.. angeblich!! Habe eine und man liest gutes aber nun habe ich auch negative beiträge gefunden und selber nachgeforscht da ich ja auch nicht auf den Kopf gefallen bin ;) Bilder des Gerätes im offenen Zustand findet man hier: https://cafe4eck.wordpress.com/2014/06/26/umstrittene-emmi-dent-high-tech-ultraschall-zahnburste-von-einem-kunden-komplett-zerlegt/ einer der Postiven verdächtigen kommentare von einer Person die Wolfgang heisst ist auch beteiligter DR. Wolfgang einer seiner Firmen... sehr verdächtiger Zufall !!! siehe: https://widnau.swiss-data-history.com/company_detail.aspx/CH27030136631--Laserdenta-AG--Basel-4000 hier: die nicht Emmi Dent Firma.. also zweiter name mit gleichem Produkt und Design! https://techmira.com/cleanyteeth/warum-mit-ultraschall-reinigen/ schlechte Bewertung von einer Schweizer Produkte Test Firma / Sendung hier: https://www.srf.ch/sendungen/kassensturz-espresso/tests/kassensturz-tests/gute-elektro-zahnbuersten-gibt-s-ab-40-franken Also ich bin schon bisschen geschokt vom innenleben und die Werbung verspricht HIGH-TECH ;) Sieher Artikel Bild vom Innenleben der Bürste! Der Shaltkreis für eine 0815 Billig ansprechnug des Ultraschall Piezzo Elements mag ja stimmen, laut Kriktiker abewr fehlt da der abgestimmte Schwingkreis und ein Deflector und eine saubere schaltung. Wie misst man den Ultraschall? gibt ja so dolle Ultraschall mess aps.. taugen die was? mein Oszilloskop mini DSO DS211 kann wohl nicht so hgohe Frequenzen messen? jedenfalls wollte ich das Signal anschauen was an den 2 Kontakten rauskommt nach der spule zur bürste hinauf zum Piezzo Element.. der Spuckt gar kein schönes Rechteksignal oder so raus.. wirwar signal kurve... Was Denkt ihr darüber? Aber wartet jezt kommts... Geschäftsführer CEO ist ??? wer kennt ihn? Peer Blumenschein ALIAS SoftRAM SoftRam95 Betrüger https://www.zeit.de/1995/48/Der_grosse_Bluff/seite-2 Dieser hat ja wohl XXX Firmen gegründet und beendet.. er hat mehrere Firmen die diese Bürsten wohl unter mehreren Namen vertreiben! auch verdächtig!!! siehe: hier ein paar in der schweiz.. in deutschland sind es weitaus mehr... Siehe: https://business-monitor.ch/de/p/peer-blumenschein-4545178 eine einigermaßen vernünftige Ultraschall schaltung mit NE555 würde ja so aussehen: https://test1.jeak.de/basteln/schaltungen/ultraschall-schaltung/ Zur Technik.. die würde schon funktionieren wie ich denke. Im Wirkbereich von 700 kHz und 3 MHz Siehe: https://www.piceramic.de/de/anwendungen/leistungsschall/ultraschallreinigung/ Nun bin ich auf eure meinungen gespannt, könnte man den Schwingkreis Messen? oder braucht es dazu ein Richtmikrofon in einer schallkabine?
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Melde es beim TÜV oder Verbraucherschutz und Ruhe ist: https://verbraucherschutz.de/kontakt/beschwerde/
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Boardwart Alois Schenkelklopfer schrieb: > Melde es beim TÜV oder Verbraucherschutz und Ruhe ist: > > https://verbraucherschutz.de/kontakt/beschwerde/ Als Schweizer kann ich das melden? werde ich... den EmmiDent ist ne Deutsche Firma
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nicht erschrecken von lauter HIGH-Tech :D
Andreas schrieb: > Also ich bin schon bisschen geschokt vom innenleben und die Werbung > verspricht HIGH-TECH ;) Sieher Artikel Bild vom Innenleben der Bürste! Marketing-Blabla ist nicht verboten... Was "High-Tech" ist, ist nicht fix definiert. Andreas schrieb: > jedenfalls wollte ich das Signal anschauen was an den > 2 Kontakten rauskommt nach der spule zur bürste hinauf zum Piezzo > Element.. der Spuckt gar kein schönes Rechteksignal oder so raus.. > wirwar signal kurve... Ist doch völlig egal. Oder wird der Dreck nur von einem glasklaren Sinus-Signal hervorgelockt?
Andreas schrieb: > und die Werbung verspricht Ach? Ich glaube du hast nicht verstanden was Werbung wirklich ist.
Andreas schrieb: > jedenfalls wollte ich das Signal anschauen was an den > 2 Kontakten rauskommt nach der spule zur bürste hinauf zum Piezzo > Element.. der Spuckt gar kein schönes Rechteksignal oder so raus.. > wirwar signal kurve... Wahrscheinlich haste das scope gegrillt, für nen Piezo brauchts ein paar Hundert Volt: https://www.piezomechanik.com/fileadmin/filestorage/Kataloge/de/Piezomechanik_Katalog_D_2010-05-05_web.pdf
Andreas schrieb: > Sodele mal was für die Spürnasen... Bitte mal in Kurzform was ist dein Problem? Wo bleiben die Fakten, dass das nun alles Schmuh sein soll? Elektronik sieht für mich jetz auch nicht sonderlich nach Gefrickel für Consumer aus. Natürlich habe ich für Industrie-Produkte andere Vorstellungen. Das ein Signal nicht deinen eigenen Qualitätsansprüchen genügt? Wer sagt überhaupt, dass dort ein "Rechtecksignal" anliegen soll. Kannst du überhaupt messen!!!??? Vielleicht sollte man dich mal verklagen, damit du deine wirres Geschreibsel lässt. Das hat mit Werbung alles garnix zu tun. Hier wird weder übertrieben noch gelogen. Andreas schrieb: > eine einigermaßen vernünftige Ultraschall schaltung mit NE555 würde ja > so aussehen: > https://test1.jeak.de/basteln/schaltungen/ultraschall-schaltung/ Da sieht man ein Aufbau auf nem Steckbrett. Das ist natürlich viel professioneller als das Produkt! Wenn der CEO natürlich ein Betrüger ist, sollte man das schon gut beobachten.
Msd schrieb: > Vielleicht sollte man dich mal verklagen, damit du deine wirres > Geschreibsel lässt. Du Arbeitest wohl dort im Vertrieb? Warum macht Oral B, Sony usw. keine ultraschall zahnbürsten? ist doch die grosse frage... es gibt genau 2 anbieter ein Chinese und EMMI DENT AG Angebliches Weltweites Patent wurde schon von mehreren gesucht und nicht gefunden > Das hat mit Werbung alles garnix zu tun. Hier wird weder übertrieben > noch gelogen. > klar wird gelogen.. wo ist der IC im Bürsten kopf mit der ganzen smd schaltung? Warum schneidet das èrodukt als schlechtestes ab? wen es das beste sein soll... offenbar ist er kein betrüger.. er verkauft halt was was nicht stimmt.. in der schweiz würde deshalb ein 2 jährige gewährleistungs garantie eingeführt.. die deutschen produzieren heutzutage ja gerne müll.. made in germany heisst wohl nix mehr...
Msd schrieb: > Andreas schrieb: >> eine einigermaßen vernünftige Ultraschall schaltung mit NE555 würde ja >> so aussehen: >> https://test1.jeak.de/basteln/schaltungen/ultraschall-schaltung/ > > Da sieht man ein Aufbau auf nem Steckbrett. Das ist natürlich viel > professioneller als das Produkt! jap und da steht auch wie messen vor dem Piezzo element... Der NE555 ist ein unglaublich oft verwendeter IC, der abhängig von einem Widerstand ein Rechtecksignal erzeugt. Um dessen Frequenz einstellen zu können ist hier das Trimpoti R2 verbaut. Dreht man an diesem, ändert sich die Frequenz. Zum Ermitteln der erzeugten Frequenz, hängt man am Besten ein Oszilloskop an GND und Pin3 des NE555. Glücklicherweise hat mein Mitbewohner ein solches, mein DSO138 habe ich nämlich noch nicht. offenbar hat mein mini Oszi es überlebt er zeigte schon manchmal 60v oder so was an... dachte gibt auch 5 volt schaltungen.. die laufen mit 0.2w laut hersteller als kein harte schall .. nur ultraschall.. das muss man differenzieren.
Andreas schrieb: > wo ist der IC im Bürsten kopf mit der ganzen smd > schaltung? Auf dem Werbebild ist die IC Schaltung im Bürstenkopf auf der Seite der Platine von der kein Foto gemacht wurde. Also zeig mal die andere Seite.
Andreas schrieb: > Also ich bin schon bisschen geschokt vom innenleben und die Werbung > verspricht HIGH-TECH ;) "Dr. Best, die Zahnbürste die nachgibt...." "Rufen sie jetzt an, der nächste Anrufer gewinnt, GARANTIERT....", "Kostenlos...", "Garantieverlängerung" ... "Aktien der Deutsche Post AG" ... Lug und Trug, ist bei uns Gesetzlich geschützt! Also nicht aufregen, komm einfach von deiner Insel runter....
Also was jezt? die einen sagen dich soillte man verklagen klar geht das.. warum nicht?? die anderen ach bist du so blöd und fälls drauf rein.. Ich will Fakten.
Andreas schrieb: > Also was jezt? die einen sagen dich soillte man verklagen klar geht > das.. warum nicht?? die anderen ach bist du so blöd und fälls drauf > rein.. Ich will Fakten. Du brauchst keine Fakten - du brauchst einen Duden.
nochmals zum CEO, seiner Ex Firma... https://de.wikipedia.org/wiki/SoftRAM Der Hatte Million DM gemacht und musste nur teilweise paar Kunden ruckerstattungen zurückzahlen..
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Einmal ohne und mit bürstenaufsatz. offenbar generiert der Motor der Mitläuft schon alleine ultraschall.. keine messbaren unterschiede bemerkt.. natürlich war das keine TüV Prüfung oder so. aber da kommt was raus. intressant währe... auch ohne den Vibrator Motor. und ob die normalen Zahnbürsten nicht auch zum teilweise ultraschall generieren durch den Motor, der wird halt nur schwach über den bürstenkopf geleitet. das metallplättchen ist wohl eher nur ein sender der weiterleitet. vom Hersteller fehlen ja solche Diagramme oder Beweise... Also ich weiss nun nicht ob das nur Illusion ist oder auch wirkt. Ich dachte es wirkt bei Entzündung, ob es nur die durch vibrationen wie eine massage wirkte? oder meine Teebaummundspühlung.. hmm. die Vibrationen sind extrem.. 2min in einer hand und sie schläft ein.. wie bei motorsägen.
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Andreas schrieb: > Einmal ohne und mit bürstenaufsatz. offenbar generiert der Motor der > Mitläuft schon alleine ultraschall.. keine messbaren unterschiede > bemerkt.. natürlich war das keine TüV Prüfung oder so. aber da kommt was > raus. intressant währe... auch ohne den Vibrator Motor. und ob die > normalen Zahnbürsten nicht auch zum teilweise ultraschall generieren > durch den Motor, der wird halt nur schwach über den bürstenkopf > geleitet. das metallplättchen ist wohl eher nur ein sender der > weiterleitet. vom Hersteller fehlen ja solche Diagramme oder Beweise... > Also ich weiss nun nicht ob das nur Illusion ist oder auch wirkt. > > Ich dachte es wirkt bei Entzündung, ob es nur die durch vibrationen wie > eine massage wirkte? oder meine Teebaummundspühlung.. hmm. die > Vibrationen sind extrem.. 2min in einer hand und sie schläft ein.. wie > bei motorsägen. Zwick den Draht ab, damit der Motor nicht mehr läuft. Und miss nochmal ob Ultraschall vorhanden ist. Je mehr Forschung betrieben wird, desto besser wird das für uns alle sein. Denkst du wirklich, die TÜV-Leute sind professionell und haben professionelle Messgeräte? Die klopfen nur mit dem Hammer an Roststellen. Lassen die Räder auf ein Umdrehungsmessgerät laufen und schreiben auf dass das Ding nicht verkehrstüchtig ist, weil Plastikglas des Rücklichtes einen Riss hat, der zerspringen und andere Verkehrsteilnehmer gefährden könnte. Die unprofessionelle Überprüfung wird bei Elektrogeräten auch nicht anders sein.
Der TÜV prüft nicht ob die Zahnbürste besonders toll bürstet oder ob der Ultraschall irgendwelche Eigenschaften hat. Der TÜV prüft ob das Produkt ausgewählten CE- oder VDE-Normen genügt und ob der Produktionsprozess beim Hersteller ISO 9001 entspricht. Das sind rein formale Kriterien. Du kannst ein leeres Plastikgehäuse mit einem Netzkabel versehen und beim TÜV auf Einhaltung der in der EU geforderten Normen prüfen lassen. Ob das Ding neben den gesetzlichen Anforderungen noch eine Primärfunktion hat und ob diese zufriedenstellend ist, ist hierfür irrelevant.
Sven D. schrieb: > Andreas schrieb: >> wo ist der IC im Bürsten kopf mit der ganzen smd >> schaltung? > > Auf dem Werbebild ist die IC Schaltung im Bürstenkopf auf der Seite der > Platine von der kein Foto gemacht wurde. Also zeig mal die andere Seite. Da gibt es keine Schaltung. Dort ist nur die Piezoscheibe. Geht an diese ein Kabel? Sieht so aus: K1/K2. Das reicht doch schon für's Marketing.
Da sind scheinbar sogar zwei Piezo-Elemente im Bürstenkopf eingebaut. Warum macht man so etwas? Ein amerikanischer Soldat hatte mal seine Füße in das Wasserbad reingehalten in dem die Waffen in so einem Ultraschallbad gereinigt werden ... kurz darauf hat er seine Füße wieder da raus genommen, hat sich aufstellen wollen und ist umgeknickt. Dieses Ultraschall-Zeug lässt das weiche Gewebe in Ruhe, zerstört aber feste Strukturen wie Knochen ... oder Zähne. Die angeblich bessere Reinigung liegt eher in der Euphorie des Anwenders bei der Nutzung dieser Zahnbüste. Durch den Gedanken, dann man sich mit der Bürste etwas gutes tut, reinigt man seine Zähne einfach länger und gründlicher. Das ist nur ein Placebo. Scheinbar wird der Akku der Ultraschall-Zahnbürste auch richtig voll geladen und nicht nur bis 4,0V , daher sinkt die Kapazität des Akkus permanent. Richtig Ahnung von der Materie hat der Entwickler dieser Zahnbürste nicht, er wusste scheinbar nur dass manche Menschen für so ein einfaches Stück Plastik viel Geld bezahlen ... das war die ganze Geschäftsidee.
Atmega8 A. schrieb: > Dieses Ultraschall-Zeug lässt das weiche Gewebe in Ruhe, zerstört aber > feste Strukturen wie Knochen ... oder Zähne. Das ist trotzdem sehr gefährlich für Leute, die auf dem Zahnfleisch gehen…
"Die Ultraschall-Zahnbürsten des Emmi-Club arbeiten bewegungslos, ohne Abrieb und mit max. 96 Millionen Luftschwingungen pro Minute." [1] So, jetzt wisst ihr es, mit 1,6 MHz "Luftschwingungen" [1] Außerdem wurde die Technik permanent weiterentwickelt. Von „digitaler SMD-Technik“ (2014) zu „Volldigitaler SMD Technik“ (2016). [2] [1] http://ultraschall-team.ch/wp-content/uploads/2017/05/Broschure_Emmi-Dent.pdf [2] https://www.emmi-ultrasonic.de/ueber-emmi-ultrasonic/historie
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Kann man so schwere Mechanik denn überhaupt mit solchen Frequenzen bewegen?
1.6MHz aus solchen Plättchen? Naja, normal schwingen die im kHz Bereich, siehe Biepser an der Uhr. Für 1.6MHz und brauchbaren Schalldruck braucht man eigentlich PZT, das wiederum will man nicht im Mund haben. Und wo der voll digitale Ansteuer Chip für den Piezo herkommen soll, ist auch bissl unklar. Nun ja. Meine Oma sagte schon immer: "Jeden Tag steht ein dummer Mensch auf, man muss ihn nur finden" ;)
Joe G. schrieb: > Von „digitaler SMD-Technik“ (2014) zu „Volldigitaler SMD Technik“ (2016). Da hat man quasi einen Vibrator im Mund und putzt sich damit "normal" die Zähne. Diese in Plastik eingeschweißten Piezo-Summer machen gar nichts und der Vibrationsmotor ist nur dazu da um ein haptisches Gefühl einer richtigen Funktion für den Endanwender zu vermitteln. Diese komplette Technik dieser Zahnbürste hat verblüffende Ähnlichkeit mit den Apple-Fake-Handys (Plastikgehäuse, LED, Schalter, Akku und ein Folienbild damit der Eindruck entsteht dass das Telefon versucht zu starten) aus China. Ich hatte vor einer Weile nach Übertragungstechniken gesucht und irgend wann bot mir Youtube "netter Weise" ein Video an, in dem ein Schweizer dem Publikum von irgend welchen Spezialwellen erzählt hat. Die konnten angeblich alle Materie durchdrinngen, auch unseren Planeten und es wäre die ideale Technik um damit kommunizieren zu können. Er braucht dafür nur noch Geld, dann kann die Entwicklung eines Produkts los gehen. Ab zwei aktiven Geräten würde es dann eigentlich zu Störungen kommen und er hat auch nicht gesagt wie das funktionieren soll. Eigentlich hatte er rein gar nichts handfestes. Das zielt wohl auf Menschen ab die ohne Beweise an etwas glauben. Der Typ hat nicht mal von Physik Ahnung, aber ist der ultimative Entwickler, Entdecker, Forscher und Wissenschaftler. Niemand anderes ist auf seine tolle Idee gekommen. XD Er konnte aber schön erzählen. Gibt es eigentlich immer noch diese Perpetoum-Mobile Videos oder schaltet Youtube dort inzwischen einen Hinweis dass das alles Verarschung bzw. Lug und Trug ist? Es tut mit immer leid wenn naive Leute echt daran glauben. Ich hatte mal sehr gutes Lötzinn bei einem privaten über eBay gekauft und er hat dann von der Energie-Verschwörung erzählt und dass es freie Energie gäbe. Damit hat er aber nicht Photovoltaik oder Windkraft gemeint. Dieser pseudowissenschaftliche Mist da auf Youtube ist fast genau so schlimm wie Fernsehen.
Er ist schlimmer als Fernsehen, weil YT das Suchverhalten analysiert und dann entsprechende Videos zu 'Vertiefung' anbietet, wodurch sich der Unsinn verfestigt.
Andreas schrieb: > Msd schrieb: > >> Vielleicht sollte man dich mal verklagen, damit du deine wirres >> Geschreibsel lässt. > > Du Arbeitest wohl dort im Vertrieb? > > Warum macht Oral B, Sony usw. keine ultraschall zahnbürsten? ist doch > die grosse frage... es gibt genau 2 anbieter ein Chinese und EMMI DENT > AG Warum lügst du hier bis zum Himmel und unterstellst den Leuten auch noch, dass sie voreingenommen sind. Es gibt unzählige Ultraschallzahnbürsten. Ich selbst habe eine und das auch noch von einer dir genannten Marke. Das Gerät steh in so ziemlich jedem Elektromarkt. Ich glaube wirklich, dass man dich mal abmahnen sollte.
Martin S. schrieb: > Es gibt unzählige Ultraschallzahnbürsten. Ja, mit 31000 Schwingungen pro Minute. Da wird aber kein Ultraschall ausgesendet ... ab über 300 Schwingungen pro Minute heißen sie nur Ultraschall-Zahnbürsten. Selbst wenn dort solch ein entsprechend leistungsstarkes Piezzo-Element (wie bei den Verneblern) verbaut sein sollte, bei einem im Bürstenkopf eingegossenen Piezo-Element bringt das eh nichts, da die Energie durch das Plastik/Gummi absorbiert wird. Diese Ultraschall-Vernebler gibt es bei eBay für 2-4€. https://www.ebay.de/itm/Kunststoff-Nebler-Ultraschall-Vernebler-Luftbefeuchter-Zimmerbrunnen-Mist-maker/232537531486
Entlarven ... Dann man zu. Das ist Werbung und so sinnvoll wie 'Klinisch gegestet' auf Zahnpastatuben. Mit welchem Ergebniss denn? Wenn 80% der Testpersonen daraufhin Zahnlos sind, ist es immer noch 'klinisch getestet' Solange eine gesundheitsschädliche Süßspeise, die sich von Packungsgröße und Aufmachung an Kinder wendet 'so wertvoll wie ein kleines Steak' genannt werden darf, hast Du bei deiner Entlarvung aber eine Menge zu tun.
Es gibt zwei Möglichkeiten, die auch kombiniert werden können: 1) Hersteller / Vertreiber verklagen, wegen Vorspiegelung falscher Tatsachen, Nichteinhaltung von zugesicherten Eigenschaften etc. 2) Das Produkt nicht kaufen. Fertig. Mir persönlich langt 2), alles andere ist mir zu anstrengend.
Atmega8 A. schrieb: > Ja, mit 31000 Schwingungen pro Minute. Da wird aber kein Ultraschall > ausgesendet ... ab über 300 Schwingungen pro Minute heißen sie nur > Ultraschall-Zahnbürsten. Achso. Also darum gehts. Formelle Spitzfindigkeiten. Abgesehen davon, dass wohl eine "Aussendung von Ultraschall" garnicht Thema der Diskussion ist, ist mir völlig schnuppe ob das technisch Ultraschall im korrekten Frequenzbereich ist oder nicht. Es ist ein technischer Unterschied zu den mechanischen Drehkopfzahnbürsten. Wenn ich Zahnbürsten zerlege und Beschiss unterstelle nur weil die Anzahl an Schwingungen nicht eingehalten wurde, muss ich ganz schön einen Sitzen haben. 300 Umdrehungen/Schwingungen pro Minuten macht wohl keine elektrische Zahnbürste.
Martin S. schrieb: > > 300 Umdrehungen/Schwingungen pro Minuten macht wohl keine elektrische > Zahnbürste. Da dürften die meisten Rasierer schneller laufen. Es ist schon mutig, 5 Hz überhaupt als Schall zu bezeichnen, "Gezeiten" träfe es wohl besser ;-)
Martin S. schrieb: > Wenn ich Zahnbürsten zerlege und Beschiss unterstelle nur weil die > Anzahl an Schwingungen nicht eingehalten wurde, muss ich ganz schön > einen Sitzen haben. Werden Sie mal nicht beleidigend! Die Technik die in der Emmi-Zahnbürste steckt ist Billigmüll, der nicht dazu geeignet ist irgend eine Art der Reinigung zu ermöglichen. Selbst vom Mechanischen Aufbau (der Summer im Bürstenkopf) funktioniert das in keinster Weise! Im Idealfall lässt sich diese Zahnbürste als normale Zahnbürste nutzten, nur dass sie sehr teuer und schwer ist im Gegensatz zu einer normalen Zahnbürste. Diese Firma verkauft Plunder für viel Geld, mehr nicht. Das ist ganz dreister Betrug am Kunden. Mit dem verbauten Piepser dort kann man nicht mal sinnvoll irgend einen Ton liefern, weil er dazu falsch verbaut wurde.
Atmega8 A. schrieb: > Diese Firma verkauft Plunder für viel Geld, mehr nicht. Wenn das verboten wäre, würde der gesammte Kapitalismus nicht funktionieren. Welche zugesicherte Eigenschaft hält der Hersteller nicht ein? Mal ein 72H Deo tatsächlich 72Std ohne 'Zwischenreinigung' wirken lassen. Ein ungeduschter Iltis riecht nach 72Std besser. Versprochen wird da eine Wirkung für 72Std. Nicht das die Wirkung auch noch für menschliche Sinne wahrnehmbar ist. Welche zugesicherte Reinigungswirkung entfällt denn auf den US Anteil laut Hersteller? Atmega8 A. schrieb: > Werden Sie mal nicht beleidigend! HAHA!!! Sicher das Du hier richtig bist? Wir sind per Du und Hart aber Herzlich. ER sagte das ER einen Sitzen haben müsste um sich über so einen unwichtigen Scheiss aufzuspulen.
Michael K. schrieb: > HAHA!!! > Sicher das Du hier richtig bist? > Wir sind per Du und Hart aber Herzlich. > ER sagte das ER einen Sitzen haben müsste um sich über so einen > unwichtigen Scheiss aufzuspulen. Mancher mag die Aufregung suchen, um was-auch-immer zum Stehen zu bringen.
Andreas schrieb: > nicht erschrecken von lauter HIGH-Tech :D hast du denn die rechte an den bildern, die du hier veröffentlichst?
Wenn jetzt jemand unsicher ist was dieses Produkt betrifft und sich informieren möchte, dann sucht er und findet diesen Thread mit den Argumenten dafür und dagegen ... wobei ich nicht verstehe weshalb gerade ihr dieses Produkt verteidigt. Klar gibt es massig Scharlatane die versuchen Müll für viel Geld an dem Mann zu bringen, aber weshalb sollte man zu deren Produkten nicht einfach mal klip und klar die Meinung sagen. Es sei denn ihr geilt euch irgend wie daran auf dass vielleicht irgend eine Person wieder so einen Müll bestellt. Oh ... gar nicht bemerkt, da sind ja vier hintereinander geschaltetet NiCd Zellen drin, kein LiIon-Akku. Eine richtige Ladeelektronik ist nicht vorhanden, dann noch der Vibrationsmotor um eine Fake-Funktion vorzutäuschen und der 5 Cent Piezzo-Summer. Das Ding wird höchstens 2€ inklusive Zusammenbau gekostet haben. XD
Atmega8 A. schrieb: > da sind ja vier hintereinander geschaltetet > NiCd Zellen drin, kein LiIon-Akku. Und? Meinst Du meine Oral B für >100€ kostet mehr als 3,50 in der Herstellung und hat nicht NiMH verbaut? Warum ne Ladeschaltung wenn die kontaktlose Ladung so schwach ist das der NiMH das ewig aushält? Du suchst das Haar in der Suppe und findets natürlich auch welche. Als mir eine US Zahnbürste angedient wurde habe ich 10sek überlegt und es kam mit unwahrscheinlich vor das die mikrobewegung die Borsten so effektiv einsetzen kann wie bei einer normalen E Zahnbürste. Das man in dem filigranen Kopf ein US Geber mit so viel Leistung einsetzen kann, das der reinigt halte ich für kompletten Unsinn. Selbst wenn, wäre das Gesundheitsschädlich, oder duscht Du auch mit einem Hochdruckreiniger? Du hast es zugelassen das du beschubst wurdest. Das die Zahnbürste nicht aus einem Goldbarren gefräst ist, sondert aus Teilen für 2€ besteht muss Dir doch vorher klar gewesen sein. Jetz komm wieder runter, werf das Ding weg und vergiss es.
Michael K. schrieb: > Du hast es zugelassen das du beschubst wurdest. Nein, habe keine solche Zahnbürste gekauft. Bei mir gab es nur den Fall eines USB2.0-Hubs, der eigentlich gar keinen Chip, keinen Kondensator, Widerstand, LED oder sonstiges Bauteil besessen hat. D+ des Eingang ging auf den Ausgang von D+(1) D+(2) D+(3) und D+(4) des 4-Fach Hubs. Bei D- war es auch so, alle waren miteinander verbunden. Das Gehäuse war sogar durchsichtig, so dass man das auch gut sehen konnte. Über 2000 Menschen hatten solch einen Fake-Hub gekauft, dann zum Testen wahrscheinlich ein USB-Gerät an einem beliebigen Port angeschlossen, es hat funktioniert => positive Bewertung beim eBay-Händler. Wenn man zwei Geräte an dem Hub angeschlossen hat, dann hat das eine Gerät funktioniert und das andere eben nicht. Ohne eine gute Kommunikation werden eben auch viele Menschen von den Händlern betrogen. Die Deutschen/Schweizer (Europäer generell?) haben es wohl nicht so mit der Kommunikation und einer effektiven Prävention vor Schaden?
Boardwart Alois Schenkelklopfer schrieb: > Melde es beim TÜV oder Verbraucherschutz und Ruhe ist: > > https://verbraucherschutz.de/kontakt/beschwerde/ Pff, schön wäre es. Bei denen, wie auch damals bei dem Landesministerium (glaube ich wars) hatte ich mein Glück versucht. Ich hatte mal einen LED-Stripe-Dimmer gemeldet welcher von etlichen Händlern importiert in DE angeboten wird. Dieser wird wirklich irre heiß und qualmt da rum wenn ein unbedarfter die angepriesenen technischen Daten so nutzen würde. Habe eine mehrseitige Doku mit Wärmebild bei verschiedenen Lasten usw dort hin gesandt. Das interessiert die nen feuchten Dreck! Die Händler über Amazon interessierte es auch nicht - da kam nie etwas zurück... Nur wir deutsche Entwickler machen uns Gedanken über Sicherheit, WEEE usw. was aus China rein kommt interessiert kein Mensch. Björn
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Björn G. schrieb: > Nur wir deutsche Entwickler machen uns Gedanken über Sicherheit, WEEE > usw. was aus China rein kommt interessiert kein Mensch. Nicht mal wenn es zu einem Unfall kommt. Die anderen freuen sich dass sie Glück gehabt haben und die tote Person kann sich ja nicht mehr beschweren, also sind alle glücklich. Die Leute in Deutschland regen sich ja bekanntlich gerne und viel auf, aber es wird nichts gemacht um das Problem zu beheben.
ich habe eine sonicare Schallzahnbürste. Von Ultraschall ist bei diesem Modell nicht die Rede. Übrigends bin ich mit der Bürste sehr zufrieden.
Hallo Andreas Habe mich auch mit dieser Zahnbürste beschäftigt. Ich kann nur sagen dass es sich dabei um Scharlatanerie handelt. Im Folgenden findest Du mein mail an Emmi-ultrasonic.de. Die Bilder welche die Messung dokumentieren habe ich nicht beigefügt. Bin gespannt auf die Antwort. Gruss Peter Guten Tag Mit der Bestellung Nr. 70982 mit Datum 7.12.20 haben wir bei Ihnen das Produkt „emmi-pet 2.0 Basis Set“ erhalten und bei meinem Hund angewendet. Die Situation mit dem Zahnstein hat sich seither nicht im Geringsten verbessert. Dies veranlasste uns, einige Messungen an der Zahnbürste vorzunehmen. Das Generieren eines Ultraschalls ist bei dieser Konfiguration (Elektronik Schallgeber Bürste) unmöglich und konnte in unserem Labor nicht nachgewiesen werden. Im folgenden Bild sehen Sie die Messanordnung zur Darstellung der Energiezufuhr zum Piezo-Element. Messung am Piezo-Schallgeber. Mit zwei feinen Drähten wird das Signal aus der Bürste geführt. Eine Ultraschall-Uebertragung vom Piezo auf die Bürste ist bei 4 mm Plastik sowie einem Luftspalt zw. Piezo und Plastik praktisch unmöglich. Bei dem hier gezeigten Signal wird sich kein Piezo – Geber in Schwingung versetzen lassen. Schon gar nicht in eine Schwingung in der Höhe wie Emmi Ultrasonic GmbH es im Prospect angibt. Hier ist die Messprobe vertauscht (Messspitze zu Abschirmung). Die Signalhöhe liegt bei 0.45 V und 400 kHz. Auch hier ist es unmöglich einen Ultraschall mit reinigender Wirkung über Piezo – 4 mm Plastik – Luftspalt – Borsten – Zahnpasta zu erzeugen. Wir möchten hier nicht näher auf die komplexe Thematik der Kavitation eingehen. Die Fakten sind: 1. Eine 3 – monatige Behandlung des Hundegebisses unter Anwendung dieses emmi-pet 2.0 Basis Sets mit der emmi – pet Ultraschallzahncreme konnte eine Zahnsteinbildung nicht verhindern. (Dem Hund wurde vorgängig beim Tierarzt der Zahnstein entfernt). 2. Elektronische Messungen an der Zahnbürste zeigen, dass der Effekt einer Kavitation im Bereich der mit Zahnpaste gefüllten Borsten unmöglich ist. 3. Wir verweisen auf den Bericht auf der Internet-Seite Beitrag "Fake Produkt? entlarven Schaltkreis Emmi Dent Ultraschall Zahnbürste" welcher die von uns durchgeführten Messungen bestätigen. 4. Eine zusätzliche Information bezüglich Wirksamkeit dieses Produktes finden Sie auf der Internet-Seite https://www.srf.ch/sendungen/kassensturz-espresso/tests/kassensturz-tests/gute-elektro-zahnbuersten-gibt-s-ab-40-franken Mit dem Ziel, für beide Seiten eine befriedigende Lösung zu finden, fordern wir von EMMI Ultrasonic GmbH die Rückerstattung des Betrages von € 199 auf folgendes Konto: xxxxxx
Die Zahnbürste mag ja Fake sein, aber wer elektrische Zahnbürsten für einen Hund kauft der hat doch ganz andere Probleme.
Cyblord -. schrieb: > Die Zahnbürste mag ja Fake sein, aber wer elektrische Zahnbürsten für > einen Hund kauft der hat doch ganz andere Probleme. Ach je, du kannst es nicht lassen. Ganz ehrlich, wenn man keine Ahnung hat, dann sollte man einfach mal die Klappe halten. Wenn das Tier Zahnstein hat, dann werden die Zähne geschädigt, es bekommt Zahnschmerzen, frisst nichts mehr und würde dann sterben. Du hast offenbar kein Haustier oder hängst einfach nicht an deinem Haustier. Die Leute die solch ein Gerät kaufen, die sind oft eben schon verzweifelt, denn der Schaden ist schon da. Sie hätten eigentlich mit dem Zähne putzen bei ihrem Hund/Katze anfangen müssen als er noch ganz klein war. Also am besten macht man das von Anfang an. Zu deiner Erklärung: Ich habe eine Katze der ich jeden Tag die Zähne putze. Warum mache ich das? Das macht mir keinen Spaß und ich mache es auch nicht aus lange Weile. Sie musste sich auch erst daran gewöhnen dass ich ihr da mit einer Kinder-Zahnbürste und spezieller Zahnpaste (schmeckt nach Leber, da sind Enzyme drin und kein Schäumingsmittel) im Mund rumfuhrwerke. Es war wirklich schwierig, ich musste erst ein mal herausfinden wie ich das überhaupt anstellen soll, aber ich hatte eben keine Alternative. Die Kosten für die Zahnsteinentfernung beim Tierarzt sind hoch und man müsste das regelmäßig machen lassen, so dass man dann pro Jahr locker 1000€ oder mehr beim Tierarzt lässt. Besser ist es ja auch die Reste jeden Tag zu entfernen und die billigste Methode die auch zeitnah ist, das ist natürlich die Zahnbürste. Ich kann ihr aber nur ein mal am Tag die Zähne putzen, weil man das zu zweit machen muss.
Cyblord -. schrieb: > Die Zahnbürste mag ja Fake sein, aber wer elektrische Zahnbürsten für > einen Hund kauft der hat doch ganz andere Probleme. +1
Bei einer Zahnstein-Entfernung muss der Hund narkotisiert werden. Das möchte ich verhindern.
Roland E. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Die Zahnbürste mag ja Fake sein, aber wer elektrische Zahnbürsten für >> einen Hund kauft der hat doch ganz andere Probleme. > > +1 Ihr tut so als ob die Leute irgend welche Spinner wären die ihr Tier wie ein Kind behandeln weil sie irgend wie verrückt sind. Die Zahnbürste ist eben nicht sehr effektiv, man probiert es aus und fragt sich letztendlich ob man das auch so machen kann wie die Tierärztin. Diese Ultraschallösung scheint dann verlockend um den Zahnstein effizient entfernen zu können, denn ein älteres Tier darf man nicht so leichtfertig unter Vollnarkose legen, denn die ist eben auch belastend und könnte zum Tot führen. Im Endeffekt wirft "Cylord" den Leuten vor dass sie ihr Tier nicht sterben lassen oder es einschläfern lassen. Wie gesagt, das mit dem Zähne putzen, das müsste man gleich von Anfang an machen. Man spart sich dann einfach die ganzen Probleme die später auf einen zu kommen.
Es gibt nur eines, was Cyblord wirklich hasst: Menschen. ;-)
Mike J. schrieb: > Wenn das Tier Zahnstein hat, dann werden die Zähne geschädigt, es > bekommt Zahnschmerzen, frisst nichts mehr und würde dann sterben. Mike J. schrieb: > Die Kosten für die Zahnsteinentfernung beim Tierarzt sind hoch und man > müsste das regelmäßig machen lassen, so dass man dann pro Jahr locker > 1000€ oder mehr beim Tierarzt lässt. Oh, Mann! Als wir danals unseren Hund aus dem Tierheim geholt haben, sahen die Zähne furchtbar aus; etwa so, als hätte erc40 Jahre lang täglich zwei Liter schwarzen Tee getrunken. In den ersten drei Tagen bei ins hat er eine Konstruktionslatte 40x60 voller Vegeisterung und Hingabe in Sägespäne verwandelt; danach sahen die Zähne aus wie neu, und das minimale Zahnfleischbluten war am nächsten Tag weg. Wahrscheinlich hatte er im Heim nur Feuchtfutter bekommen, anders kann ich es mir nicht erklären. Aber man kann sich natürlich beliebig viel Gekd aus der Tasche ziehen lassen; das arme Tier wird sich schon nicht wehren.
Vor allem Artgerechte und abwechslungsreiche Fütterung helfen da viel. Meine Katze hat absolut Null Probleme mit den Zähnen. Sie bekommt aber auch nicht nur nassfutter sondern auch Trockenfutter und Leckerlis mit Biss. Das reibt viel von den Zähnen.
Mike J. schrieb: > Ihr tut so als ob die Leute irgend welche Spinner wären die ihr Tier wie > ein Kind behandeln weil sie irgend wie verrückt sind. Merkt man das so deutlich? > Im Endeffekt wirft "Cylord" den Leuten vor dass sie ihr Tier nicht > sterben lassen oder es einschläfern lassen. D.h. einem Hund oder Katze MUSS man die Zähne putzen (mit einer Ultraschall Zahnbürste natürlich) oder das Tier stirbt? Sorry das glaube ich nicht. Wahrscheinlich liegts am Futter. > Ich habe eine Katze der ich jeden Tag die Zähne putze. Da fehlt offensichtlich ein Kind. Fährst du die Katze auch in einem Kinderwagen durch die Gegend?
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Mike J. schrieb: > Die Kosten für die Zahnsteinentfernung beim Tierarzt sind hoch und man > müsste das regelmäßig machen lassen, so dass man dann pro Jahr locker > 1000€ oder mehr beim Tierarzt lässt. Bring sie besser zum Menschenzahnarzt, dann kostet es nur einen Bruchteil.
Cyblord -. schrieb: > Wahrscheinlich liegts am Futter. Exakt. Habe selber zwei Katzen und die bekommen nur Futter mit möglichst geringem Zucker und Getreideanteil. Möglichst viel Fleisch denn freilebende Katzen würden nur Fleisch fressen (und Knochen, Haut, Innereien, ... aber eben nix mit Zuckerzusatz oder Getreide). Ja das ist nicht einfach und wenn man Katzen einmal was mit Zucker gegeben hat oder die Katzen sonst wie dran gewöhnt sind kommen sie schwer davon runter, ist eben eine Droge, wie bei uns.
Percy N. schrieb: > Wahrscheinlich hatte > er im Heim nur Feuchtfutter bekommen, anders kann ich es mir nicht > erklären. > > Aber man kann sich natürlich beliebig viel Geld aus der Tasche ziehen > lassen; das arme Tier wird sich schon nicht wehren. Meine Katze kommt auch ursprünglich aus den Tierheim, aber sie wurde von meiner Nachbarin dort raus geholt. Sie hatte auch ein paar Vorschädigungen. Unter anderem war sie mit dem Hals in einem Draht gefangen und hatte sich dann während sie versuchte da raus zu kommen den ganzen Bereich blutig gescheuert. Um ihren Hals wachsen keine Haare mehr, aber man sieht den dünnen Ring nicht. Bei meine Nachbarin (sie hat schon 3 Katzen) hatte sie oft kein Futter bekommen, weil die anderen sie jedes mal angegriffen haben. Nachdem meine eigene Katze gestorben war (Riss des Bauchfells zwischen Lunge und Herzen ... offenbar ist es gerissen weil sie irgend jemand heftig getreten hat) saß sie immer bei uns im Vorgarten und da habe ich mich ihr angenommen. Sie hatte ursprünglich Angst vor Männern. Ich hatte aber offenbar einen positiven Einfluss auf sie. Die Nachbarin kam dann irgend wann zu mir rüber und sagte mir ganz aufgeregt dass sie die Katze jetzt wieder hoch heben und in den Arm nehmen kann. (die Katze ging trotzdem immer noch zu ihr rüber) Dann bin ich umgezogen und habe sie mitgenommen, natürlich mit Zustimmung der Nachbarin. Hier hat sie auf dem Dorf nette Nachbarskatzen, viel mehr Auslauf und tötet jetzt nur noch Mäuse und Schwalben, keine Eichhörnchen und Bisamratten mehr. Die Bisamratte welche sie mal erlegt hatte, die war bestimmt so groß und schwer wie sie selber. Es war für sie sicher mühevoll sie bis zum Kellereingang zu schleifen, damit ich ihren Jagderfolg sehen kann. Die Eichhörnchen hatte sie aber immer aufgegessen, bis auf den buschigen Schwanz, den Gesichtsteil und irgend so einem grünlichen Organ. Sie bekommt bei mir Feuchtfutter, Trockenfutter, Huhn + Taurin. Ihre Zähne waren aber ganz zu Beginn schon geschädigt als ich sie bekommen habe. Es war nur unmöglich sie zum Tierarzt zu bringen, da hatte man keine Möglichkeit das zu bewerkstelligen. Richard H. schrieb: > Bring sie besser zum Menschenzahnarzt, dann kostet es nur einen > Bruchteil. Ha ha ... nein, das machen die nicht. Ich habe auch den Tierarzt gewechselt, weil die vorherige Tierärztin reichlich inkompetent war. Die Tiere waren für sie reine Geldeinnahmequellen. Bei meiner ersten Katze (war mir zugelaufen) hatte sie den Riss in dem Bauchfell zwischen Lunge und Herzen durch meine Videos und Beschreibungen eigentlich einfach und schnell erkennen müssen. Sie hat aber alles mögliche behandelt, nur eben nicht das Problem. Ich war ihre sichere Einnahmequelle so lange die Katze krank bleibt. An einer Heilung war sie nicht interessiert. Sie hatte wenige Tage bevor sie gestorben war dann die richtige Diagnose gestellt, durch eine 5€ Röntgenuntersuchung. Ich hasse diese Frau zu tiefst. Da man online Bewertungen und Kommentare abgeben kann haben sich bei der Praxis jetzt schon einige negative Bewertungen angesammelt. Es ist gut dass es solch einen Austausch von Erfahrungen gibt, da sollte niemand mehr hin gehen.
Gustl B. schrieb: > mit möglichst geringem Zucker und Getreideanteil Bei dem Feuchtfutter hier steht auf der Packung dass dort KEIN Zucker und auch KEIN Getreide genutzt worden ist. Sie besorgt sich hier auf dem Dorf aber auch selber ihre Nahrung. Fleisch/Fisch bekommt sie auch ab und zu. @ Cyblord Du hast ja sonst nichts zu tun als rumzupöbeln. Katzen mag ich weil sie sich um sich selbst kümmern können und ich auch selbst schon viel zu tun habe. Wenn das mit dem Zähne putzen nicht sein müsste, dann würde ich mir das auch gerne sparen. Ich mache das nicht aus Spaß oder weil mir langweilig ist.
ähhhh,....??? wie war doch gleich das Thema?
habe feststellen müssen, dass dieses Forum nicht meinen Vorstellungen entspricht. Einige gute -- , aber auch sehr viele dumme Kommentare oder zu wenig Themen bezogen. Habe die Seite gelöscht ----.
Boardwart Alois Schenkelklopfer schrieb: > Melde es beim TÜV oder Verbraucherschutz und Ruhe ist: > > https://verbraucherschutz.de/kontakt/beschwerde/ Hi, ich bin beeindruckt, wieviel Ahnung viele hier haben. Auf "Frag Mutti" gab es mal Beiträge zur Emmi dent (insbesondere hatte mich beeindruckt, daß Zahnstein regelrecht abgeplatzt sein soll, bei der Anwendung). Nach den Kommentaren gehe ich davon aus, daß das Ganze eher Mist ist. Eigentlich schade, denn die Idee ist klasse. Laut Frag Mutti soll es bei einigen gut wirken (die vertrauenswürdig scheinen). Wat nu? Ich finde auf jeden Fall die meisten Beiträge hochinteressant, leidet oft zu schwer nachvollzieh'nar für Laien, sehr schade. Jemand, der /die NOCH mehr Ahnung hat, sollte mal ein Fazit ziehen, was verständlich ist. Ich rufe heute oder so mal die Emmi - dent - Firma an... Angeblich gibt es eine Geld - zurück - Garantie... 🤔 Oder kann das Ganze wirklich gefährlich für die Zähne, etc. sein 😯? Ich danke allen SERIÖSEN, nicht wütend - scheinenden Kommentatoren für ihre Expertise. Best regards, Isabel P. S. Ja, die Verbraucherberatungsmühlen mahlen sehr langsam, völlig umsonst ist eine Beschwerde aber wahrscheinlich nicht, aber meistens bekommt frau gar keine Antwort. Die Kapazität bundesweit müßte dringend vervierfacht werden.
Isabel G. schrieb: > Laut Frag Mutti soll es bei einigen gut wirken (die vertrauenswürdig > scheinen). > Wat nu? Nein, diese Technologie kann gar nicht funktionieren. Dieses kleine Piezo-Element hat einfach nicht genügend Kraft um auch nur irgend etwas ausrichten zu können und selbst wenn es kräftig wäre, so ist es nicht besonders intelligent es in dem Plastik der Zahnbürste zu vergießen, denn der Effekt wäre dann selbst unter den idealen angenommenen Bedingungen genau null. Wenn manch einer der Meinung ist dass es funktioniert, dann liegt das im allgemeinen daran, dass er dieses Produkt mit Begeisterung gekauft hat, den Versprechen glauben möchte und sich jetzt öfters oder auch länger die Zähne putzt. Die Technik an sich kann aber gar nicht funktionieren! Es ist unmöglich dass diese Zahnbürste einen besseren Effekt hat als eine Standard 1€ Zahnbürste aus dem Supermarkt. Allein dieser kleine Vibrationsmotor ist schon reine Verarschung. Der sorgt nur dafür dass der Nutzer der Meinung ist dass dort richtig etwas passiert ... und es vibriert ja auch so schön, nicht wahr? Auch die Beschreibung auf deren Webseite ist der Blanke Dumm-Fang. Da sitzt jemand der offensichtlich kein Ingenieur ist und irgend ein billiges Plastikspielzeug in China zusammen bauen lassen hat. Dieses Unternehmen macht Gewinn aus der Verarschung der Konsumenten. Dieses Unternehmen lügt die Leute an. Das ganze Produkt ist Betrug, mehr nicht. Es gibt solche Zahnbüsten wo der ganze Bürten-Stiel mit dem Bürstenkopf nach links und rechts schwingt (ohne rotierenden Kopf), solche Zahnbürsten sind recht günstig und reduzieren den Aufwand beim Zähne putzen, so etwas kannst du kaufen.
auch wenn der Beitrag schon etwas älter ist. Wieso nur setzen Zahnärzte auf Ultraschall der als Körperschall übertragen wird und nehmen nicht einfach so ne Plastik-Bürste? https://www.youtube.com/watch?v=K0Zi4GW5MVI
Hi Mike, danke dir für deine Überlegungen. Eigentlich wäre es doch ideal, wenn für uns PatientInnen ein ähnliches Teil zur Verfügung stehen würde, wie es in der Praxis verwandt wird - dann eben mit einem stärkeren eingebauten Piezo - Teil, oder? Der Ultraschall selbst scheint ja zu funktionieren (siehe Ultraschall - Bäder, um die Brille zu reinigen). Was ich hier bei den Kommentaren ganz interessant fand (außer daß ich beschlossen habe, mir niemals eine Katze anzuschaffen - Stichwort Zähne putzen 😉) waren die Möglichkeit, anscheinend messen zu können, was durch die Zahnbürste an Ultraschall noch ankommt beim Zahn... Ich kann mir auch vorstellen, daß oft der Placebo - Effekt im Spiel ist bei den begeisterten AnwenderInnen .. Wahrscheinlich ist aber die Idee bei der Emmi - dent nicht ausgereift... Das wäre doch wirklich etwas für die Verbraucher - Zentralen oder Stiftung Warentest? Ich habe mir neulich beim Bader - Versand für 19.00€ eine "Ultraschall - 'Zahnbürste' gekauft, mit 30. 000 Schwingungen (siehe da-auch aus China), bei der ich auch denke, daß sie nicht funktioniert... Jetzt muß ich etwas unternehmen wegen der Mahnungen...man hält da ein Metall - Element an die Zähne mit LED - Licht... 💡 Ach, ich würd' ja auch so gerne daran glauben 😊... Ich versuche mal, weiter auf dem Laufenden zu bleiben...👋🏼 (Du kannst ja mal spaßeshalber die Kommentare auf Frag Mutti lesen, aber du gehst ja eher von dem Placebo - Effekt aus ). P. S. Warum soll eigentlich Ultraschall nicht durch Plastik gehen? In der Medizin werden doch auch äh - sogar Knochen (z. B. zur Wundheilung damit behandelt ? In Physik war ich jetzt nicht soo gut 😉)
Hallo Thomas, das Video ist unglaublich beeindruckend, muß ich sagen! Ja, warum nehmen die Zahnis nicht einfach die Emmi-dent z. B.? Die soll ja 'länger dauern' in der Anwendung, und in der Praxis muß es schnell gehen. Ich bin heute dann noch auf ein Zahnarzt - Video gekommen, nach deinem link, wo jemand von einem "elektronischen Zahnstein- Entferner" sprach. Mal sehen, ob er antwortet, was er damit meinte. Der Unterschied zu einer "Schall - Zahnbürste zur" Ultraschall - Zahnbürste " soll ja sein, daß die Zähne damit nicht nur sauber, sondern auch rein (😁) werden, also, allem, was da nicht rein gehört, würde der Garaus gemacht werden! Sozusagen ein fast steriler Mund. Auf so eine Werbung würde ich auch gerne reinfallen! 🔊 Wenn es etwas neues gibt,melde ich mich wieder. Einen schönen Freitag allerseits 👋🏼🙏🏼
Nochmal ich : Stichworte : Stiftung Warentest und Ultraschall - Zahnbürste eingegeben : Ich glaube eher nun auch, daß das Ganze ein Werbegag ist. (Interessanter Kommentar : Fledermaus 🦇 - Ultraschall - Detektor konnte keinen Ultraschall an der Zahnbürste auftreiben). Bei viel Zeit könnte das Teil getestet und dann rechtzeitig zurück geschickt werden 🕵️♀️🤷🏽♀️. 👋🏼
man braucht eben etwas hartes um das per Körperschall zu übertragen, die flexiblen Bürsten können das eben nicht, wobei ich sowieso bezweifle das da irgendwo 20 kHz im System auftreten. Beim Zahnarzt könnte es auch sein, dass es überhaupt nicht per Piezo geht, sondern eher nach dem Prinzip einer Schlagbohrmaschine. Also ein Motor dreht sich und dann schlagen irgendwelche Nocken gegen diese Erweiterung die an die Zähne gehalten wird. Ein Piezo hat ja auch kaum Hub, da müssten schon 100te gestapelt werden, damit da ein nennenswerter Hub rauskommt, da kann man sich mal den Aufbau von Piezo-Injectoren aus dem Kfz-Bereich anschauen, aber die laufen auch nicht mit der Spannung einer NiMH-Zelle. Aber Marketing-Technisch könnte man sich rausreden indem man die Frequenz des Motors mit der Anzahl der Bürstenhaare multipliziert. Motorfrequenz 100 Hz x 200 Bürstenhaare und schon ist man im Ultraschallbereich. Da jedes Bürstenhaar eine Luftschwingung erzeugt.
Thomas O. schrieb: > sondern eher nach dem Prinzip einer Schlagbohrmaschine. Siehe z.B. https://www.thieme-connect.de/products/ebooks/lookinside/10.1055/b-0034-19243# Also gibt es 3 Verfahren: - Magentostriktion - Piezoeffekt - Luftschwingungen > Ein Piezo hat ja auch kaum Hub, da müssten schon 100te gestapelt werden, > damit da ein nennenswerter Hub rauskommt Der eigentliche Witz ist, dass die "Kratz-Spitze" so eines Instruments eine Resonanz auf der passenden Frequenz hat: https://mectron.de/produkte/ultraschall/scaling-instrumente/ Und es dürfte klar sein, dass mite einer Kunststoffborste keine brauchbare mechanische Energie auf irgendwelche Zahnbeläge aufgebracht werden kann. Oder dass die in nennenwerte Resonanz kommen wird.
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Dann könnte ja evt. doch etwas dran sein? (Bürstenhaare werden im Ultraschallbereich zum schwinden angeregt). Die Thieme - Buch - Empfehlung ist interessant! Danke, und guten Abend
Isabel G. schrieb: > (siehe Ultraschall - Bäder, um die Brille zu reinigen) Also im Irak hatten die Amis zum säubern ihrer Waffen solche großen Ultraschallbäder. Einer der US-Soldaten hatte dort seine Füße rein hängen lassen um sich abzukühlen. Von den Knochen in den Füßen ist nicht mehr viel übrig geblieben. Man kann mit der Technik also auch manches falsch machen. Es ist zwar nicht so kompliziert, aber etwas Wissen wie man diese Technik anwendet und welche Risiken es gibt, braucht man dann doch. Im blödesten Fall macht man damit dann eben den Zahn kaputt. Diese Geräte sind eben nicht für den DAU konstruiert worden. Thomas O. schrieb: > sondern eher nach dem Prinzip einer Schlagbohrmaschine. Also ein > Motor dreht sich und dann schlagen irgendwelche Nocken gegen diese > Erweiterung die an die Zähne gehalten wird. So sah das für mich auch aus. Die hatten im Griffstück irgend eine Spule drin und dann noch einen Magneten der an beiden Seiten an Federn anschlagen konnte und sich dann immer wieder anregt. So ähnlich wie bei einem Lautsprecher. Man hat das auch gehört, als Ultraschall war das ganz sicher nicht, es waren vielleicht 1000 Hz, vielleicht auch weniger. https://www.youtube.com/watch?v=TbPh0pmNjo8 Isabel G. schrieb: > Dann könnte ja evt. doch etwas dran sein? (Bürstenhaare werden im > Ultraschallbereich zum schwinden angeregt). Sorry, nein. Wenn die einzelnen Fastern frei schwingen könnten, dann würde dieser Piezo diese nicht ein mal zum schwingen anregen können, einfach weil er im dicken Plastik vergossen ist. Da passiert einfach gar nichts. Dieser Unwuchtmotor im Handteil trägt mehr zu irgend welchen Schwingungen bei als dieses Piezzo-Element. Es ist wirklich Kunden-Verars*hung. Schicke es zurück, hol dir dein Geld wieder.
Danke Mike, ne, ich werde nur das kleine Fake - Ding von Bader zurück schicken (19,90€). Bei der großen "Emmi-dent" (weil teurer) sollte ein Test nur gemacht werden, wenn genug Zeit zum zurück senden, und ggfs. Auseinandersetzungen vorhanden ist. Auf dem Zahnarzt - Kanal gestern hatte jemand etwas von regelmäßig Nelken kauen erzählt. Ja, ich glaube, daß das eine gute Alternative ist! Man/frau muß es nur machen! ⚙️ Thank you 👍🏼
Ich habe gerade einen alten Emmi Bürstenkopf an einen Atmega168 gesteckt. Der Code ist zur Tonausgabe über einen (32-Ohm) Speaker gedacht. Dieser Bürstenkopf gibt tatsächlich ein Geräusch aus. (Gut hörbares Video aufgenommen. Wie bekomm ich es hier hoch?) Vielleicht ist es doch kein Humbuk? Liegt es an der Zahnpasta und Speichel etc.? Dient der Vibrator lediglich unserem Kopf? Legt sich dieser Ultraschall auf die Vibration und ist erst dadurch effektiv? Die Bürsten sind zumindest Bürsten, die spezielle Bürstaufgaben übernehmen könnten. Wenn das tatsächlich ein Fake ist, wozu dann die Klangbürsten? Dann würden nichts-bewirkende Drähte/Kontakte im Bürstenkopf attraktiver gestaltet werden können, um die Verkäufe noch etwas zu erhöhen. Aber ich bleib am Ball. (Markus Krebs) An die Leute von Emmi: Meine Bankdaten habt ihr. ...gerne wieder.
Robert F. schrieb: > Dient der Vibrator lediglich unserem Kopf? > Legt sich dieser Ultraschall auf die Vibration und ist erst dadurch > effektiv? Da gibt es nichts was auch nur irgend wie wirken könnte. > Die Bürsten sind zumindest Bürsten, die spezielle Bürstaufgaben > übernehmen könnten. Ja, damit kann man sich auch die Zähne bürsten. > Wenn das tatsächlich ein Fake ist, wozu dann die Klangbürsten? Damit der Kunde glaubt dass da echt etwas passiert. > Dann würden nichts-bewirkende Drähte/Kontakte im Bürstenkopf attraktiver > gestaltet werden können, um die Verkäufe noch etwas zu erhöhen. Dieses Piezo-Element dort würde auch nichts bewirken wenn sie es mit einer sehr hohen Spannung ansteuern würden. Es liegt da im dicken Plastik verschweißt und da kann sich einfach nichts bewegen. Wenn du da etwas hörst, dann ist das der Vibrationsmotor. Der Piezo ist quasi ein eingemauerter Lautsprecher, da passiert wirklich gar nichts. Nett gesagt ist das ist billigster Müll.
Ein langer Thread, nette Sache, aber hat das jetzt mal Jemand tatsächlich gemessen ob da was mit Ultraschall gemacht wird? Damit meine ich keine Schallmessung mit dem Smartphone, dessen Mikro nur bis grob 20 kHz erfasst, sondern eine brauchbare Messung. Noch schöner wäre ja ein Praxistest. Also Motor ausbauen/Kabel trennen und dann die Bürste sanft auf Belag (muss ja nicht in einem Mund stattfinden) legen und gucken ob sich da was tut.
Gustl B. schrieb: > Damit meine ich keine Schallmessung mit dem Smartphone, dessen Mikro nur > bis grob 20 kHz erfasst, sondern eine brauchbare Messung. Ich habe heute mit einem Atmega168 mit 16MHz Quarz und mit Taktteiler 64 einen 32 Ohm Speaker zum quietschen gebracht. Das ganze über PD6/OC0A. Nach dem das funktionierte, hab ich den 32 Ohm Speaker beiseite gelegt und einen Emmi-Zahnbürstenkopf zwischen geklemmt. 1. Dieser Piezo in dem Bürstenkopf gibt ein gleichmäßiges Geräusch von sich. So wie der Speaker zuvor, jedoch weniger Lautstärke. Die Zahnbürste (mit Motor inside) befand sich während dessen uneingeschaltet im Badezimmer. Also weit weg von unserem Löttisch. Daraus folgt... 2. Wenn ich eine, mit 32 Ohm Speaker hörbare Frequenz aus dem Atmega168 (mit 16MHz und 1<<CS01|1<<CS00 ) bekomme, die der Bürstenkopf ebenso ausgibt nachdem er den Speaker ersetzt hat, ist es evtl. gar nicht so unwahrscheinlich, dass ohne Taktvorteiler die entsprechende Frequenz von dem Bürstenkopf ausgegeben wird.(nur dann nicht hörbar) Wieviel schafft denn so ein Piezo maximale Frequenz? Also Reinigung feststellen mit der zugehörigen Zahnpasta konnte ich noch nicht. Bei 16 MHz müsste z.B. mit... sbi PORTD,PORTD6 cbi PORTD,PORTD6 ...8 MHz möglich sein, oder nicht? (Ich habe kein Oszilloskop) Bitte nicht persönlich nehmen und nicht angesprochen fühlen wer nichts entsprechendes geschrieben hat.
Das klingt doch ganz brauchbar. Wenn der Zahnbürstenkopf einen Ton von sich gibt, dann schwingt da auch was. Und weil das so ist könnte das zumindest auch irgendwas mechanisch reinigen. Ob und wie sehr der Kopf bei der Frequenz die die Bürste verwendet schwingt müsste man noch probieren.
Gustl B. schrieb: > Das klingt doch ganz brauchbar. Wenn der Zahnbürstenkopf einen Ton > von sich gibt, dann schwingt da auch was. Und weil das so ist könnte das > zumindest auch irgendwas mechanisch reinigen. Ob und wie sehr der Kopf > bei der Frequenz die die Bürste verwendet schwingt müsste man noch > probieren. Hab grad Stifte an ein weiteres dieser Boards angelötet. Ich werde es testen. Bei Ideen und Anregungen zum Testen bitte melden.
Ich habe leider keine Idee wie man so minimale Bewegungen an den Borsten messen könnte. Vielleicht mit einem Mikrofon (das den Frequenzbereich aufnehmen kann) zuerst durch die Luft, also ohne mechanische Kopplung, die Bürste anhören. Und dann eine Borste direkt an die Membran des Mikrofons kleben und gucken ob das Signal dann sehr viel lauter wird. Vielleicht geht auch ein Mikroskop mit ordentlicher Vergrößerung. Klar sieht man da keine einzelnen Schwingungen, aber man könnte das probieren denn: Wenn sich eine Borste nicht bewegt, und von unten beleuchtet wird, dann sollte man einen scharfen Rand der Borste sehen. Bewegt sich die Borste aber, dann sollte man am Rand einen Bereich sehen der manchmal Licht durchlässt, also eine heller aussehende Umrandung. Aber keine Ahnung ob das funktioniert.
Gustl B. schrieb: > Das klingt doch ganz brauchbar. Wenn der Zahnbürstenkopf einen Ton > von sich gibt, dann schwingt da auch was. Und weil das so ist könnte das > zumindest auch irgendwas mechanisch reinigen. Ob und wie sehr der Kopf > bei der Frequenz die die Bürste verwendet schwingt müsste man noch > probieren. Hab grad Stifte an ein weiteres dieser Boards angelötet. Ich werde es testen. Bei Ideen und Anregungen zum Testen bitte melden. Gustl B. schrieb: > Ich habe leider keine Idee wie man so minimale Bewegungen an den > Borsten messen könnte. > Vielleicht mit einem Mikrofon (das den Frequenzbereich aufnehmen kann) > zuerst durch die Luft, also ohne mechanische Kopplung, die Bürste > anhören. Und dann eine Borste direkt an die Membran des Mikrofons kleben > und gucken ob das Signal dann sehr viel lauter wird. > Vielleicht geht auch ein Mikroskop mit ordentlicher Vergrößerung. Klar > sieht man da keine einzelnen Schwingungen, aber man könnte das probieren > denn: > Wenn sich eine Borste nicht bewegt, und von unten beleuchtet wird, dann > sollte man einen scharfen Rand der Borste sehen. Bewegt sich die Borste > aber, dann sollte man am Rand einen Bereich sehen der manchmal Licht > durchlässt, also eine heller aussehende Umrandung. Aber keine Ahnung ob > das funktioniert. Oder die Borsten wirken dann unterschiedlich dick. Danke
Nimm ein Piezokeramik Mikrofon (Auch ein Lautsprecher geht als Micro). Wenn du kein Scope hast, leih dir eines. sollte bis min 20 MHz gehen, und eine anständige Eingangsstufe haben (Nicht die PC Scope ohne echten Vorverstärker) Häng das Piezzomik an das Oszi und lege die Bürszenende auf den Piezzo. Schau aber das die Grundplatte den Piezzo gut Fixiert dass er die Schallwellen auch aufnehmen kann. Dan schalte sie ein und schau das Scopebild an. Sehen solltest du die Wellen des Vibrationsmotors, und die Ultraschallwellen wenn sie vorhanden sind. Prinzipiell ist nicht ausgeschlossen das der Vibrationsmotor tatsächlich laufen muss um eine Frequenzvervielfachung des Schallgebers zu ermöglichen. Mit diesem Testaufbau solltest du dann eigentlich alle Frequenzen die so logisch wären um Zahnstein zu entfernen, messen können. Ultraschall muss nicht im kHz bereich sein, den es gibt Ultraschalluntersuchungsgerät beim Güni die im bereich von 5MHz!(Je nach Bauart) arbeiten. Als Ultraschall bezeichnet man Schall mit Frequenzen oberhalb des Hörfrequenzbereichs des Menschen. Er umfasst Frequenzen ab 20 kHz bis 10 GHz! Ich würde jetzt nicht behauten das die EMI kein Fake ist, aber bis das Gegenteil bewiesen ist gilt auch hier, Im Zweifel für den Angeklagten. ;-)
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Die Messung ist nun vollendet. Da der Bürstenkopf über seine beiden Kontakte mit der Emmi verbunden sein muss, damit die Emmi durchgängig ein Ultraschallsignal abgibt, habe ich die Kontakte mit Drähten und Krokoklemmen freiliegend zur Emmi verlängert. Dadurch konnte ich das Oszi direkt mit anklemmen. Bilder sind hoffentlich mit dabei. Sehe ich es richtig, dass das tatsächliche elektrische Signal ca. 400 KHz beträgt? Mit Mikrofonkapseln und Lautsprechern kam ich jetzt nicht so positiv voran, was aber an meinem Erfahrungsmangel liegt.
Im Radio höre ich bei meiner Emmi Zahnbürste einen an- und abschwellenden Ton bei 800kHz. Ich habe aber nur die einfache Emmi mit nur einem US Wandler. Möglicherweise sind die 1,6 MHz für die Edelausführung mit zwei Piezos? Wenn man den Bürstenkopf zerlegt und den Piezowandler an einem Funktionsgenerator anschließt gibt das ordentlich Krach im hörbaren Bereich. Darüber hinaus auch in einem Bereich bis ca. 50 kHz (mit einem Ultraschallwandler für Fledermäuse abgehört). Ich bin mit dem Ding sehr zufrieden.
Thomas R. schrieb: > Ich bin mit dem Ding sehr zufrieden. Kann schon sein. Dass das Ding mehr ist als eine normale Zahnbürste, das ist aber extrem unwahrscheinlich. Es gibt dort nichts was den Werbeversprechen gerecht wird. Es wurde ganz offensichtlich als Fake-Ultraschall-Zahnbürste konstruiert und genau diesem Zweck dient es auch. Lass dich nicht von solchen Leuten verarschen.
Thomas R. schrieb: > Ich bin mit dem Ding sehr zufrieden. Thomas das bin ich ebenso. Ob es Zahnstein abplatzen lässt, weiß ich nicht, weil ich das nicht habe. Was ich weiß ist, dass wenn ich nach einer schlimmen Nacht, morgens starken Belag auf den Zähnen habe, dieser mit der Emmi verschwindet. Dafür, dass ich sie nur auf die Zähne lege, bin ich mit der Zahnglätte sehr zufrieden. Mein Problem liegt eher beim Zungenbelag, der mit der Emmi kein Problem mehr ist. Meine Freundin ist tatsächlich keine Freundin der Emmi. Denn ihr ist (anscheinend) davon die Krone ausgefallen, weshalb ihr unser Zahnarzt vorsichtshalber davon abgeraten hat.
Aktueller CEO der Emmi Ultrasonic GmbH Gerauer Straße 34 D-64546 Mörfelden-Walldorf ist CEO: Bülent Emekci Register court: Amtsgericht Darmstadt Register number: 90146 USt.Id.: DE 278149844
Liebes Forum! Ich habe den ganzen Thread bisher 2 mal aufmerksam gelesen. Ich bin leider weder Techniker, noch Physiker, aber dennoch aufgrund meines Berufs professioneller Anwender im Bereich Zahnhygiene bei Tieren. Mich gruselt es, je mehr ich mich mit dem Thema Emmi und Emmi Pet beschäftige. Soviel gekaufte und fingierte Bewertungen wie bei dieser Firma habe ich bisher noch nicht gesehen. Ich würde mich sehr freuen, wenn mich jemand von euch persönlich anschreiben würde, der sich mit der Materie auf der technischen Seite auskennt und mit dem ich mich persönlich austauschen kann. Ich bin auch auf das Patent im Netz gestoßen. https://depatisnet.dpma.de/DepatisNet/depatisnet?action=pdf&docid=DE102012021262A1 Ich glaube, das ganze ist schlicht ein Betrug. Bitte schreibt mich direkt an, dann erzähle ich euch was ich vorhabe! Viele Grüße James
So ich wollte mich hier auch mit einen Update 2024 melden Ich hab auch nur die "einfache" Metallic" von Emmi-Dent. Die kostet 119 EUR. Die Platinum stolze 179 EUR. Platinum: Vibration abschaltbar - 100% reiner Ultraschall 4-Pin-System - 4 Impulse/Sek. - wesentlich effektiver Bis zu 96 Millionen Ultraschallschwingungen/Minute 15 Tage Akkulaufzeit (2x3 Minuten täglich) Metallic: 30 Tage unverbindlich testen Vibration abschaltbar - 100% reiner Ultraschall 2-Pin-System - 2 Impulse/Sek. - doppelt effektiv Bis zu 96 Millionen Ultraschallschwingungen/Minute 12 Tage Akkulaufzeit (2x3 Minuten täglich) Also ausser der Akkulaufzeit eben ein Unterschied mit den 2 oder 4 PIN-System. Verkauft wird auch noch die Ultraschallzahnbürste Platinum Care für MENSCHEN MIT HANDICAP und Kranke/alte Leute. Hier gibt es keinen Vibrationsmotor. Ein Schelm wer böses dabei denkt... Ich persönlich mag keine zu starken Vibrationen im Mund deswegen hatte ich die Emmi Dent gekauft, wie es leider bei den elektronischen Zahnbürsten der Fall ist. Mfg
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Der J. schrieb: > Bis zu 96 Millionen Ultraschallschwingungen/Minute Das sind 1,6MHz ... solche Frequenzen kann man NICHT über das Plastik weiter leiten und schon gar nicht zu den Borsten. Die Technik funktioniert nicht, hat sie nie und wird sie auch nie!
Mike J. schrieb: > Das sind 1,6MHz ... solche Frequenzen kann man NICHT über das Plastik > weiter leiten und schon gar nicht zu den Borsten. Wenn man jede Borste einzeln zählt ... ist die Frequenz gar nicht so besonders hoch; Zahnbürsten können durchaus auch 10000 Borsten haben. Und dann sind das gerade mal 160 Hz. Merke: Nirgendwo wird dreckiger gelogen als in der Reklame und der Politik.
Also eine einfache elektrische Zahnbürste tut es genau so. Danke für den Threat
Der J. schrieb: > Also eine einfache elektrische Zahnbürste tut es genau so. Es gibt diese Schall-Zahnbürsten welche recht schnell schwingen. Die haben keine Zahnräder oder drehende Motoren, sondern einfach eine Magnetspule im Handteil und einen Magneten im Putzkopf. Da kann man eigentlich jede nehmen, auch die günstigen Modelle. Die werben da mit 62000 Schwingungen pro Minute ~1000Hz und das ist auch alles okay, nicht gelogen. Diese Emmi-Dent sollte man einfach deshalb nicht kaufen weil sie lügen. Ich habe letztens ein Video von Youtubern gesehen welche auch so ein Fake-Produkt mal auseinander genommen haben. Diese Herstellerfirma hat mit "Bio-Feld des Körpers" geworben und "Mikroströmen", "Quantensensor" und allerlei mehr. Die haben ein Gerät verkauft welches nicht viel anders war als ein 3€ TENS-Gerät aus China, welches aber nur winzige Ströme erzeugt hat. Die haben das als Mittel gegen Krebs angeboten, Leute haben daran geglaubt, haben gedacht dass sie die Lösung für ihr Krebs-Problem gefunden haben und sind dann verreckt. Telweise haben sie keine OP und Chemo gemacht, weil diese Händler die zu ihnen gekommen sind so überzeugend waren. Dieses 3€ Gerät wurde für über 4000€ verkauft. Es gibt sehr viele Leute die technisch nicht verstehen was diese Geräte machen können, solche Leute sollten vor diesen Scharlatanen unbedingt geschützt werden.
Ja die Schallzahnbürste vibrierte mir zu stark deswegen probiere ich es mal mit einer normalen elektrischen (sprich die Runden). Was ist mit den Konkurrenzprodukt MEGASONEX Auch Ultraschall
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Der J. schrieb:
MEGASONEX = Emmi-Dent
Das ist nur ein anderer Name, die Firma und Technik ist genau das Selbe.
Mike J. schrieb: > Es gibt sehr viele Leute die technisch nicht verstehen was diese Geräte > machen können, solche Leute sollten vor diesen Scharlatanen unbedingt > geschützt werden. Schlechte Idee. Dann heißt es "Der Staat will uns das Wundermittel vorenthalten" und daher "Der Staat will uns alle loswerden" und den Rest könnt ihr euch denken.
Niklas G. schrieb: > Schlechte Idee. Da sollte man unterscheiden. Man muss dumme Menschen nicht schützen wenn es um unnütze überteuerte "Wundergeräte" geht. Das endet aber beim Ausnutzen von Notlagen. Unhaltbare Versprechungen in Bezug auf Heilung von lebensbedrohenden Krankheiten gehören meines Erachtens verboten.
Und das Zubehör wie die eigene Zahncreme gehört dann wohl mit zu den Konzept Das Vorhandensein von "Mikrobläschen" ist kein Marketing-Gag; sie sind real und wurden wissenschaftlich untersucht. Um unseren Kunden Sicherheit zu geben, haben wir in Zusammenarbeit mit der Goethe Universität eine Studie durchgeführt, die das Vorhandensein dieser Mikrobläschen bestätigt. Diese Bläschen, die etwa 1000-mal kleiner sind als normale Zahnpasta Bläschen, sind in unserer Zahnpasta als Übertragungsmedium für die Ultraschallzahnbürste enthalten. Wenn die Ultraschallwellen der Zahnbürste mit diesen Mikrobläschen in Kontakt kommen, erzeugen sie eine Sogwirkung, die zu einer wirksamen Reinigung der Mundhöhle beiträgt. Die Aufnahme von Mikrobläschen in unsere Zahnpasta ist ein wissenschaftlicher Ansatz zur Verbesserung der Reinigungsleistung unserer Ultraschallzahnbürste.
Joa … je mehr Bullshit, desto eher frisst’s das Konsumvieh der Zielgruppe.
Der J. schrieb: > So ich wollte mich hier auch mit einen Update 2024 melden > > Ich hab auch nur die "einfache" Metallic" von Emmi-Dent. Die kostet 119 > EUR. Die Platinum stolze 179 EUR. Machst du jetzt hier Werbung für den Schmarrn oder siehst du das Zeug kritisch? Ich bin mir jetzt nicht sicher, mit welcher Intention du dich extra für die Emmi Dinger hier angemeldet hast...
Ich hab oben ja geschrieben das ich erstaunt war dies Forum gefunden zu haben. Könnte mir vorstellen das das Unternehmen versucht hier auch gegenzusteuern. Habe auch gelesen das es schon bei Amazon Rezessionen ähnliche Fälle geben soll. Wollte nur ein Update 2024 damit bringen. Ich persönlich werde das Teil dann nicht mehr benutzen und eine herkömmliche elektrische benutzen bzw. erstmal versuchen. Das mit den CARE Produkt für Menschen mit Behinderungen ist dann nochmal eine größere Sauerei.
Niklas G. schrieb: > Dann heißt es "Der Staat will uns das Wundermittel > vorenthalten" und daher "Der Staat will uns alle loswerden" und den Rest > könnt ihr euch denken. Nicht vorenthalten, sondern aufklären und dann können die Leute selbst entscheiden, aber sie müssen von der staatlichen Meinung gehört haben und die können sie dann für sich glauben oder auch nicht. Einhart P. schrieb: > Da sollte man unterscheiden. Man muss dumme Menschen nicht schützen wenn > es um unnütze überteuerte "Wundergeräte" geht. Das endet aber beim > Ausnutzen von Notlagen. Unhaltbare Versprechungen in Bezug auf Heilung > von lebensbedrohenden Krankheiten gehören meines Erachtens verboten. Es gibt eben Menschen die sind auf anderen Gebieten sehr schlau und auf dem Gebiet der Elektrotechnik voll doof. Deshalb muss man diese Leute nichts ins offene Messer rennen lassen und im allgemeine holen sich Leute diese Technik, weil sie eine ernste Krankheit haben. Der J. schrieb: > Die Aufnahme von Mikrobläschen in unsere > Zahnpasta ist ein wissenschaftlicher Ansatz zur Verbesserung der > Reinigungsleistung unserer Ultraschallzahnbürste. Dann zeige wissenschaftlich wie das dort ganz genau funktioniert. Das was du und die Leute auf der Webseite machen, das ist nur Gerede mit Buzzworten, hört sich toll an, es steckt aber nichts dahinter. Ich kenne diese "Mikrobläschen" nur aus dem Bereich der Ultraschallreiniger, die erzeugen mit Hilfe eines leistungsstarken keramischen Elements kleine mit Wasserdampf gefüllte Bläschen die nach sehr kurzer Zeit wieder in sich zusammen fallen und einen starken Unterdruck erzeugen. Solche Bläschen zerstören sogar Metall. Solche Bläschen halten sich aber nicht in einer Zahnpasta und dieser kleine Piezzo-Summer im Kopf der Zahnbürste, der kann solche Bläschen nicht erzeugen, weil 1. die Kopplung rein gar nicht gegeben ist und 2. die Leistung viel zu schwach ist.
Mike J. schrieb: > Dann zeige wissenschaftlich wie das dort ganz genau funktioniert. Das war doch ein Scherz!
Ich bin immer gegen Verbote aber für eine deutliche Kennzeichnung. Wer Esoterik anbietet darf schlicht nicht versprechen dass es funktioniert und es müsste deutlich gekennzeichnet sein dass es keine wissenschaftlichen Nachweise zur Wirksamkeit gibt. Danach darf jeder Geld ausgeben für was er möchte.
Cyblord -. schrieb: > Wer Esoterik anbietet darf schlicht nicht versprechen dass es > funktioniert und es müsste deutlich gekennzeichnet sein dass es keine > wissenschaftlichen Nachweise zur Wirksamkeit gibt. Versuch das mal den Homöopathen beizubringen. Oder den Craniosakraltherapeuten. Oder den TCM-Anhängern ... oder ... oder ... Oder denjenigen, die Toslink-Kabel mit vergoldeten Steckern verkaufen.
In der aktuellen Stiftung Warentest 12/2024 wurden elektrische Zahnbürsten getestet. Wenn ich mich recht erinnere liegt die Emmi mit 3,0 ziemlich weit hinten. Glaube auf Platz 1 war die Oral-B io 3n. Viel Erfolg beim Putzen und beste Zahngesundheit wünsch ich uns allen.
Harald K. schrieb: > Versuch das mal den Homöopathen beizubringen. Oder den > Craniosakraltherapeuten. Oder den TCM-Anhängern ... oder ... oder ... > > Oder denjenigen, die Toslink-Kabel mit vergoldeten Steckern verkaufen. Das sollte für die alle ebenso gelten. Verkaufen darf man alles, aber es müsste ordentlich gekennzeichnet sein.
Cyblord -. schrieb: > Verkaufen darf man alles, aber es > müsste ordentlich gekennzeichnet sein. Womit? "Dieses Produkt enthält 100% esoterischen Schwachfug und ist garantiert ohne jede Wirkung"?
Harald K. schrieb: > Cyblord -. schrieb: >> Verkaufen darf man alles, aber es >> müsste ordentlich gekennzeichnet sein. > > Womit? "Dieses Produkt enthält 100% esoterischen Schwachfug und ist > garantiert ohne jede Wirkung"? Ja fände ich gut so. Grünes Licht! Noch gendern dann Freigabe.
Zum Thema Verkaufsschwachfug: Adelholzener ActiveO2: 40mg/l Sauerstoff im Wasser gelöst. Wie viel ist das in Atemzügen? (Witz am Rande: Google nach "wie viel wiegt Luft" und bekomme den Suchvorschlag "wie viel wiegt 1 kg Luft". But, Steel is heavier than Feathers???) Die allwissende Müllhalde meint, das ein m³ Luft ca. 1-1,5kg wiegt. Ein Atemzug (der angeblich nur etwa 1l ausmacht) dürfte also um 1g wiegen, davon ca. 200mg O2, grob geschätzt als Anhaltspunkt. Die Halbliterflasche Wasser enthält also ca. einen Zehntel Atemzug, eher weniger. Das ist mal Werbeverarsche...
Jens M. schrieb: > Die Halbliterflasche Wasser enthält also ca. einen Zehntel Atemzug Du sollst das Wasser ja auch nicht inhalieren..
Der Konversionswirkungsgrad von der Flasche bis ins Blut ist ja auch nicht berücksichtigt, aber er wird ja nicht "overunity" sein... ;)
Noch ein Beispiel für solchen Marketingschwachsinn, sogar zum Thema Elektronik passend: Vor einigen Jahren hat Head Skier verkauft, die einen "Chip" in durchsichtigem Epoxi eingebettet hatten. Die haben tatsächlich damit geworben, dass dieser "Chip" beim Schwungansatz Energie speichert und am Schwungende wieder abgibt. Leider finde ich dazu nichts mehr bei Head, aber dieser Beitrag hier: https://www.carving-ski.de/phpBB/viewtopic.php?t=13708 https://www.wirtschaftszeit.at/news/head-praesentiert-weltneuheit-auf-der-ispo-formel-1-technologie-kers-macht-neuen-turbo-ski-noch-schn/ Hier sieht man den "Chip" auf dem 2. Bild https://traventuriasports.com/de/blogs/nachricht/head-super-shape-skis-review-era-3-0-s
Udo S. schrieb: > Vor einigen Jahren hat Head Skier verkauft, die einen "Chip" in > durchsichtigem Epoxi eingebettet hatten. Wenn die Kufen aus Keramik wären, dann würde das sogar funktionieren. Naja, da steht: " Piezoelektrische Fasern transformieren kinetische in elektrische Energie, die im Chip im Kern des Skis gespeichert wird. Die elektrische Energie wird am Ende des Schwungs im Heck freigesetzt. Timing und Auslösung werden automatisch koordiniert." Das System braucht dann aber eine Batterie und ich bezweifle dass die Kufen mit Keramik voll sind. Für mich sieht das so aus als ob sie reale Dinge genommen haben, so dass man denkt dass es vielleicht funktionieren könnte, aber offenbar haben die da keine Batterie dran, wodurch man sich die Frage stellt wo sie die Energie speichern.
Highend-Audio-Geschwurbel für den Apres-Ski-Helden, der die ganzen Blondinen abgreift... :D
Udo S. schrieb: > Vor einigen Jahren hat Head Skier verkauft Im (Leistungss)sport-Bereich wird jede Menge Zeug dieser Art verkauft, das ist absolut nichts neues. Das gibt es so viel von, man kommt gar nicht nach das alles zu "erforschen". Auch bei Trainingsmethoden, Ernährung usw. gibt es ständig "bahnbrechende" Genialitäten, die teilweise auch ein paar Jahre von den Profis angewendet werden bis sich dann erweist wie sinnvoll die wirklich sind. Weil es beim Sport eine ganze Menge Variablen gibt welche das Ergebnis beeinflussen ist es gar nicht so einfach festzustellen was hilft und was nicht. Bei manchen Dingen (z.B. Aerodynamik) ist das total unoffensichtlich und muss penibel gemessen werden. Hobbysportler haben dafür natürlich nicht die Ressourcen. z.B. wurde bei Rennrädern viele Jahrzehnte sehr hoher Reifendruck auf sehr schmalen Reifen verwendet bis irgendwann mal wer darauf gekommen ist dass das eigentlich total ineffizient ist; dass etwas breitere Reifen mit etwas geringerem Druck tatsächlich weniger Kraft schlucken ist erstmal nicht sehr intuitiv. Diese sehr offensichtlichen Schlangenöle verschwinden nach ein paar Jahren vom Markt. Das ist der Lauf der Welt. Aber so manche sinnvolle Innovation bleibt.
Niklas G. schrieb: > Im (Leistungss)sport-Bereich Nix Leistungssportbereich. Ein großer Teil der Butter und Brot Skipalette hatte diesen "Chip".
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Bearbeitet durch User
Udo S. schrieb: > Nix Leistungssportbereich. Ein großer Teil der Butter und Brot > Skipalette hatte diesen "Chip". Man beachte die Klammern um "Leistung". Wenn der "Chip" in der Herstellung nichts kostet kann man den natürlich überall mit einbauen!
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