Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Suche Platine, um Composite/FBAS zu spiegeln


von Peter M. (Gast)


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Eingebaut ist eine Rückfahrkamera und der zugehörige Monitor, beides 
12V. Der Monitor ist ein einfacher Monitor ohne Spiegelfunktion. Das 
würde ich gerne ändern, weil es doch etwas stört.

Leider kann ich die Hardware nicht so einfach tauschen, weder Kamera 
noch Monitor. Daher suche ich eine andere Lösung. Vielleicht kennt 
jemand eine Platine oder Modul (12V), das man zwischen Kamera + Monitor 
schalten kann, das die Videosignale einfach spiegelt? Der wäre mir noch 
die liebste Lösung.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Welcher Hersteller baut denn so einen Krampf? Bist du dir sicher dass du 
die Kamera nicht um 180° gedreht eingebaut hast?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Magnus M. schrieb:
> Welcher Hersteller baut denn so einen Krampf?

Naja, die seitenverkehrte Darstellung ist ärgerlicherweise oft der 
Standard. Aber selbst billige Monitore sollten eine Option im Menü 
haben, um das umzudrehen. Wenn man Infos über den verwendeten Scaler 
hat, kann man evtl. im Setup EEPROM was ändern.

Wenn das nicht der Fall ist, dann ist es elektronisch ein Riesenprojekt, 
um die Seiten zu tauschen - VideoADC, DualportRAM, VideoDAC, PLL...

Man könnte mal überlegen, ob man sowas nicht optisch drehen kann. 
Entweder Monitor oder Kamera über Spiegel betreiben.

von Peter M. (Gast)


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Magnus M. schrieb:
> Welcher Hersteller baut denn so einen Krampf? Bist du dir sicher dass du
> die Kamera nicht um 180° gedreht eingebaut hast?

Wie? Mit so einer Antwort habe ich überhaupt nicht gerechnet. Es ist 
eine "normale Kamera" und ein "normaler Monitor" verbaut. Kamera nimmt 
"normal" auf (also NICHT-gespiegelt), und Monitor zeigt auch "normal" 
an, ebenfalls NICHT-gespiegelt.

Sorry, ich habe überlegt aber mir ist nicht eingefallen, wie man das 
anders beschreiben kann. Wenn man "normal rum" im Auto sitzt, und über 
einen Monitor nach hinten blickt, ist es unangenehm, wenn das 
Monitorbild NICHT-gespiegelt ist, weil man vom Rückspiegel das 
"gespiegelte Bild" gewohnt ist.

@Matthias S.
Leider kann der Monitor das nicht. Kein drehen, kein Mirror, kein Setup 
- nichts! Und "optisch drehen" ist leider nicht praxistauglich. Oder 
willst du einen Spiegel hinten am Auto befestigt darumfahren, bloß wegen 
der Kamera?

Matthias S. schrieb:
> Wenn das nicht der Fall ist, dann ist es elektronisch ein Riesenprojekt,
> um die Seiten zu tauschen - VideoADC, DualportRAM, VideoDAC, PLL...

Also nicht machbar?

Kann ich also die Hoffnung begraben, dass es da was zu kaufen gibt ? :-(

von Marek N. (Gast)


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Spulenanschlüsse der Horizontalablenkung vertauschen.

von Zeno (Gast)


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Marek N. schrieb:
> Spulenanschlüsse der Horizontalablenkung vertauschen.

Geht beim LCD besonders einfach.

von Peter M. (Gast)


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Zeno schrieb:
> Marek N. schrieb:
>> Spulenanschlüsse der Horizontalablenkung vertauschen.
>
> Geht beim LCD besonders einfach.

Geht ins Bett und schreibt mir morgen mal eine Lösung .-)

von Jens M. (schuchkleisser)


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Wenn das eine Rückfahrkamera ist und nicht nur eine normale, dann ist 
die evtl. umdrehbar.
Der Monitor scheint ja normal zu sein, als Rückfahrmonitor hätte er 
ziemlich sicher die Möglichkeit zu spiegeln.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Peter M. schrieb:
> Geht ins Bett und schreibt mir morgen mal eine Lösung .-)

Wende dich an den Hersteller. Per externer Hardware die Seiten zu 
tauschen, übersteigt in jedem Fall deine Möglichkeiten.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Ein Composite-Video-Signal kann nur mit recht hohem Schaltungsaufwand 
gespiegelt werden, insbesondere, wenn es sich um ein Farbsignal handelt.

Manche TFT-Panel können selbst das angezeigte Bild spiegeln oder auf den 
Kopf stellen; ich würde den genauen Typ bestimmen und mir das Datenblatt 
besorgen.

von Peter M. (Gast)


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OK. Da es keine Module zu finden gibt, habe ich mir das schon fast 
gedacht. Schade.

Eine theoretische Frage noch: Es gibt zahlreiche Monitore, und auch 
Kameras, die haben eine Mirror-Funktion. Wie wird das denn dort 
realisiert, wenn es ein so großer Aufwand ist?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Matthias S. schrieb:
> Wenn man Infos über den verwendeten Scaler hat, kann man evtl. im Setup
> EEPROM was ändern.
Wenn man sich das Datenblatt des Displays ansieht, das im Monitor 
verbaut ist, findet man da evtl. einen Eingang, der "Scan Direction" 
o.ä. heißt. Ganz noble Displays haben da left/right und auch up/down 
Eingänge.

Peter M. schrieb:
> Es gibt zahlreiche Monitore, und auch Kameras, die haben eine
> Mirror-Funktion. Wie wird das denn dort realisiert, wenn es ein so
> großer Aufwand ist?
Im Monitor macht das der dort üblicherweise verbaute Scaler. In der 
Kamera muss man das Array andersrum auslesen (können).

: Bearbeitet durch Moderator
von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Peter M. schrieb:
> Wie wird das denn dort realisiert, wenn es ein so großer Aufwand ist?

Nicht im Analogsignal, sondern viel, viel später im Display selbst. Da 
ist es dann gar kein so großer Aufwand, da wird mehr oder weniger nur 
die Richtung geändert, mit der ein Schieberegister befüllt wird. Das ist 
für den Displayhersteller ziemlich trivial zu implementieren, und das 
erschlägt auch das vertikale Spiegeln. Vor den Zeilen- resp. 
Spalten-Treibern am Rande des Displayglases sitzen etliche 
Schieberegister, die mit dem Pixel- bzw. Zeilentakt gefüllt werden. 
Lässt man die die Schieberichtung ändern, wird das Bild gespiegelt.

Das aber ist vor dem Display ein hoher Aufwand, weil da nämlich der 
komplette Inhalt einer Zeile zwischengespeichert und in umgekehrter 
Reihenfolge wieder ausgegeben werden muss, oder (sofern das Bild auf den 
Kopf gestellt wird) sogar das komplette Bild.

Beim PAL/NTSC-Farb-Analogsignal wird es nochmal deutlich komplizierter, 
weil die eigentliche Farbinformation natürlich nicht gespiegelt werden 
darf ("Farbburst" etc.).

Da ist es einfacher, das Bild zu digitalisieren, in digitalisierter Form 
zu spiegeln und wieder ein Analogsignal zu erzeugen.

Wenn weder Deine Kamera noch Dein Monitor bzw. das darin verbaute 
Display eine Spiegelungsfunktion bieten, ist es für Dich am einfachsten, 
eines davon auszutauschen.

Der Aufwand, den Du treiben müsstest, ist erheblich größer als Kamera 
bzw. Monitor zu ersetzen.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Peter M. schrieb:
> Wie wird das denn dort
> realisiert, wenn es ein so großer Aufwand ist?

In den Scalern liegt das Signal sowieso schon digital vor, da gleich am 
(Composite) Eingang ins digitale gewandelt wird. Den internen Buffer 
dann andersherum auszulesen, ist ein Klacks für die Logik.
Der grosse Aufwand bei einem externen Spiegel ist
* wandeln des Signals per Video ADC und das mit hoher Rate, also 
mindestens 4*fsc (Ca. 17,7MHz)
* einlesen in einen schnellen Zeilenspeicher, den man auch umgekehrt 
auslesen kann, also typisch ein Dualport RAM. Dazu braucht man einen 
Adresszähler mit Synchronauswertung des H-Sync.
* Auslesen per Adresszähler mit 17,7MHz auf einen Video DAC, auch der 
muss synchron mit 17,7Mhz laufen.

Ich habe sowas früher mal als TimeBase Corrector konstruiert. Eines der 
vielen Probleme ist z.B. die phasengenaue Synchronisation der Zähler mit 
dem Farbträger.

Rufus Τ. F. schrieb:
> weil die eigentliche Farbinformation natürlich nicht gespiegelt werden
> darf

Davon ganz zu schweigen. Dieses Problem hatte ich damals 
glücklicherweise nicht.

: Bearbeitet durch User
von Gunnar F. (gufi36)


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Ich hatte vor 25 Jahren in der Videosicherheitstechnik gearbeitet.
Es gab tatsächlich ein Modul "Zeilenspiegel" das für Bahnsteigkameras 
verwendet wurde. Eben wie Deine Anwendung: Der Lokführer sieht auf dem 
Monitor ein Bild, das gespiegelt ist wie in einem Rückspiegel.
Leider weiss ich den Namen der Firma nicht mehr. War im Bereich 
Recklinghausen/Essen angesiedelt.
Natürlich haben diese Module ein Schweinegeld gekostet und es wird 
schwer sein, an so ein (funktionierendes!) noch dranzukommen.
Ich weiss nicht, wie wichtig und ernst Dir Dein Anliegen ist, aber 
vielleicht kommst Du darüber an ein Modul. Im Prinzip der richtige 
Ansprechpartner bei der DB könnte Dir sogar eins schenken - braucht 
bestimmt sonst keiner mehr.

Wenn es wirklich ernst ist, googel mal nach einer Firma VTS GmbH Titz. 
Da triffst Du auf Leute, die das evtl. noch wissen.

(Inshallah!)

von Peter M. (Gast)


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Ich habs jetzt verstanden, danke.

Die Kamera kann es definitiv nicht, auch nicht per "undokumentierte 
Funktion" (z.B. Mirror-Pin), habe gerade mit der Technik des Herstellers 
telefoniert.

Selbst wenn der Monitor spiegeln könnte, wäre das auch keine Lösung, 
weil der zweite Videoeingang nicht gespiegelt werden darf. Soweit mir 
geläufig ist, spiegeln Monitore, die das können, entweder keinen oder 
beide Eingänge V1 / V2. Das ist eigentlich auch nicht gerade prickelnd.

von batman (Gast)


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Naja für 30-50€ gibts schon eins von diesen nackten Videokonverterboards 
mit vollem Framebuffer und ner Menge Einstelloptionen. Da könnte schon 
was passendes dabei sein.

von MaWin (Gast)


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von Peter M. (Gast)


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batman schrieb:
> Naja für 30-50€ gibts schon eins von diesen nackten Videokonverterboards
> mit vollem Framebuffer und ner Menge Einstelloptionen. Da könnte schon
> was passendes dabei sein.

Das wäre noch eine Idee, danke. Ob es aber Composite als IN und als OUT 
gibt? Wer braucht sowas? Außer ich gerade ;-)

Man kann könnte natürlich zwei Konverter in Reihe schalten. Konvertieren 
und spiegeln, dann wieder zurückwandeln. Nur irgendwann ist der Aufwand 
halt zu groß.

MaWin schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Vielleicht kennt jemand eine Platine
>
> http://www.nir-or.com/products.asp?catID=8

danke, hab von jedem eins bestellt...bei den Preisen kann man doch gar 
nicht nein sagen ;-)

> http://downloads.bosch-carmultimedia.net/public/downloads/5b29c-7620500025.pdf
>
> http://www.colorado-video.com/video_equipment_prices.html
> Scan reverse

Das letzte sieht gut aus. Ich werde mal die Verfügbarkeit und den Preis 
anfragen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Umkehrprisma vor die Kamera bauen?

von Peter M. (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> Umkehrprisma vor die Kamera bauen?

Hab schon dran gedacht, das wäre am einfachsten. Kennst du eine Optik, 
die in der Größe passt, also eher klein (flach) ist?

von Walter T. (nicolas)


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Wenn es für ein Wohnmobil ist, könnte man den Monitor auch einfach an 
die Rückwand hinter den Innenspiegel schrauben.

von Peter M. (Gast)


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Walter T. schrieb:
> Wenn es für ein Wohnmobil ist, könnte man den Monitor auch einfach an
> die Rückwand hinter den Innenspiegel schrauben.

Klar. Oder sowas hier?

https://www.ebay.de/itm/Bed-Prism-Spectacles-Horizontal-Lazy-periscope-Glasses-Reading-Watch-TV-UK-Stock/272000119678

PS: Damit kann man auch unter Wasser liegen, und trotzdem alles sehen 
(nur nicht lange) ;-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Peter M. schrieb:
> Kennst du eine Optik (...)

nee in Optik bin ich nicht so zu Hause.

aber ich denke mal dass man bei einem Optiker Glück haben kann, um für 
schmales Geld etwas geeignetes zu bekommen.

Lt. Wikipedia müsste das Dove-Prisma geeignet sein.
aber das dürfte dann wohl auch von der nötigen Weitwinkel-Optik
zuviel an den Rändern "abknappsen"

von Peter M. (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> Lt. Wikipedia müsste das Dove-Prisma geeignet sein.
> aber das dürfte dann wohl auch von der nötigen Weitwinkel-Optik
> zuviel an den Rändern "abknappsen"

Das zum einen, zum anderen die Größe. Bei Amazon erhältlich, aber 83 mm 
ist definitiv zu lang. Da wäre ein Spiegel direkt vor der Linse die 
bessere Wahl.

https://www.amazon.de/Astromedia-Das-Dove-Prisma-Umkehrprisma/dp/B07Q7SSJJ6

von Bernd K. (prof7bit)


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Viele dieser Kameras können das Bild in der Kamera spiegeln und 
irgendwie kann man das eventuell aktivieren, entweder gibts nen Schalter 
oder einen bestimmten Pin auf Masse ziehen oder gar ein OSD-Menü mit 
reichhaltigen Einstellungen.

Versuch mal Marke und Typ dieses Einbausatzes zu ermitteln um irgendwie 
an die Bedienungsanleitung oder Einbauanleitung zu kommen, vielleicht 
hat der Vorbesitzer des Fahrzeugs noch Unterlagen oder ne Rechnung oder 
irgendwas womit man weiter forschen kann wenn außen nichts 
aussagefähiges draufsteht, evtl. sind in der Anleitung hilfreiche 
Hinweise drin.

Wenn das nichts fruchtet dann tausch kurzerhand die Kamera aus gegen 
eine richtige[TM] Rückfahrkamera.

von Bernd K. (prof7bit)


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Matthias S. schrieb:
> Naja, die seitenverkehrte Darstellung ist ärgerlicherweise oft der
> Standard.

Seitenverkehrt ist ja auch gewünscht bei einer *RÜCK*fahrkamera, anders 
machts doch gar keinen Sinn!

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Bernd K. schrieb:
> Seitenverkehrt ist ja auch gewünscht bei einer *RÜCK*fahrkamera, anders
> machts doch gar keinen Sinn!
Geschmackssache. Aber der TE hat ja eine nicht seitenverkehrte Kamera, 
die er umstellen möchte. Das hatte ich am Anfang mistverstanden.

von Magnus M. (magnetus) Benutzerseite


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Peter M. schrieb:
> Magnus M. schrieb:
> Welcher Hersteller baut denn so einen Krampf? Bist du dir sicher dass du
> die Kamera nicht um 180° gedreht eingebaut hast?
>
> Wie? Mit so einer Antwort habe ich überhaupt nicht gerechnet. Es ist
> eine "normale Kamera" und ein "normaler Monitor" verbaut. Kamera nimmt
> "normal" auf (also NICHT-gespiegelt), und Monitor zeigt auch "normal"
> an, ebenfalls NICHT-gespiegelt.

Ich hatte deine Aussage...

Peter M. schrieb:
> Eingebaut ist eine Rückfahrkamera und der zugehörige Monitor

...so verstanden dass es sich hierbei um ein komplettes 
Rückfahrkamera/Rückfahrmonitor-Set handelt.

von MaWin (Gast)


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Marek N. schrieb:
> Spulenanschlüsse der Horizontalablenkung vertauschen.

Da ist wohl jemand auf 1969 stehen geblieben?

von Peter M. (Gast)


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Magnus M. schrieb:
> Ich hatte deine Aussage...
>
> Peter M. schrieb:
>> Eingebaut ist eine Rückfahrkamera und der zugehörige Monitor
>
> ...so verstanden dass es sich hierbei um ein komplettes
> Rückfahrkamera/Rückfahrmonitor-Set handelt.

Deine aussage ist ja gar nicht so unverständlich. Wenn etwas in Ch. 
entwickelt wird, und diese Geräte kommen mittlerweile fast alle aus Ch., 
muss man mit allem rechnen.

Nur vorsorglich, damit die Blogwarte nicht unter ihren Steinen 
vorkommen. Ich schreibe das nicht als "Ch.-Hasser", sondern aus gutem 
Grund, den auch jeder nachprüfen kann. Ein "üblicher Kfz.-Monitor bei 
Ebay" hat fast immer ZWEI Kamera-Eingänge. Die meisten dieser Produkte 
werden beworben mit: "Am ersten Eingang V1 können Sie Ihre wertvollen 
Video-DVDs ansehen, am zweiten Eingang V2 wird die Rückfahrkamera 
angeschlossen".

So weit, so gut. Die Tücke steckt im Detail bzw. im Defizit, vernünftige 
(brauchbare) Software zu projektieren: Die (für die Rückfahrkamera 
sinnvolle) Bild-Spiegelung kann man meist im Menü einstellen (außer bei 
mir :-( , nur ... der Mirror-Modus betrifft beide Eingänge!!! Also 
entweder Videos seitenverkehrt ansehen, Rückwärtsfahren mit "falschem 
Bild", oder bei jedem Rückwärtsfahren im Menü rummtippen. Vernünftig 
kann man nichts bauen, das geht scheinbar nicht.

von Bernd K. (prof7bit)


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Peter M. schrieb:
> Rückwärtsfahren mit "falschem
> Bild", oder bei jedem Rückwärtsfahren im Menü rummtippen

Oder eine Kamera einbauen die von sich aus ein gespiegeltes Bild 
ausgeben kann. Solche Kameras existieren, der chinesische Chipsatz den 
die da überall einbauen unterstützt das! Manchmal kann man es optional 
aktivieren, manchmal ist es immer aktiv, manchmal nicht, ich weiß nur 
nicht wie man bei den billigen Angeboten ohne ordentliche Beschreibung 
gezielt nach diesem Feature suchen kann :-(

Wenn Du Dir mal die FPV-Kameras aus der Modellbauszene anschaust findest 
Du Hinweise daß das alles umgemodelte Rückfahrkameras sind, bzw 
Elektronik die normalerweise für Rückfahrkameras massenproduziert und 
dann im Modellbau zweitverwertet wird. Da sind dann noch ein paar Pins 
mehr als üblich rausgeführt, da kann man Tasten anschließen und den 
Dingern sogar ein OSD-Einstellungsmenü entlocken, Farbe und Kontrast 
einstellen, die Hilfslinien ein- oder ausschalten oder eben das Bild 
spiegeln.

Leider kommt man da wahrscheinlich nicht ran wenn es der Hersteller der 
Kamera zugebaut und nicht vorgesehen hat, aber es zeigt daß es zumindest 
technisch möglich ist und sogar in dem Silizium implementiert wurde das 
die da alle verbauen und es demnach Kameras geben muss die so 
konfiguriert sind daß sie von sich aus ein gespiegeltes Bild ausgeben.

von Peter M. (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Peter M. schrieb:
>> Rückwärtsfahren mit "falschem
>> Bild", oder bei jedem Rückwärtsfahren im Menü rummtippen
>
> Oder eine Kamera einbauen die von sich aus ein gespiegeltes Bild
> ausgeben kann. Solche Kameras existieren, der chinesische Chipsatz den
> die da überall einbauen unterstützt das! Manchmal kann man es optional
> aktivieren, manchmal ist es immer aktiv, manchmal nicht, ich weiß nur
> nicht wie man bei den billigen Angeboten ohne ordentliche Beschreibung
> gezielt nach diesem Feature suchen kann :-(

Ich weiß, dass das geht, danke. Die bei mir verbaute Kamera ist sehr 
lichtempfindlich (0,003 Lux), die übertrifft die erhältlichen Produkte 
bei weitem. Ich weiß nicht, wo ich sowas kriegen kann bzw. WONACH ich 
googeln könnte, um einen Ersatz dieser Empfindlichkeit zu finden (darauf 
will ich nicht verzichten), der GLEICHZEITIG eine Mirrorfunktion hat.

von Peter M. (Gast)


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Nochwas:

Die Kamera scheint sehr alt zu sein, das Bild ist nur schwarzweiß. Aber 
sie liefert ein gestochen scharfes Bild. Auch in der Dämmerung, wo 
andere Kameras (hab mal ein paar Ebay Billigprodukte ausprobiert) nur 
noch flimmern bzw. "rauschen". Ich weiß nicht, was ich tun soll?

von Andreas I. (andy5macht)


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von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Peter M. schrieb:
> das Bild ist nur schwarzweiß

was für die Funktion als Rückfahr-Auge eigentlich egal ist.


mal ganz blöd gedacht:
was ist das für ein Display?

Ich meine es gibt ja alte mobil-DVD Player,
in den Kleinanzeigen hinterher geworfen.
mit plattem Akku und so.
Diese Teile haben doch auch Displays,
die man direkt mit (F)BAS ansteuern kann.

gibts in diesen Dingern nicht auch so Funktionen,
das Bild zu spiegeln? Ich meine ich hatte da mal was gesehen.

Sonst müsste das eigentlich auch relativ einfach möglich sein,
die reine Display (ohne Streufolien und so) umzudrehen.

Das wird im Gerät selber nicht passen
aber wenn man sich einen kleinen Leuchtschirm
wie für Röntgenbilder bastelt und sich das umgedreht davor klebt?

man schaue sich diese Videos an wie:
"ich bau mir'n Projektor aus'm Monitor"

Da werden die Monitore genauso zerlegt und man müsste ja
nur das Display anders herum auflegen, dann ist es doch gespiegelt
man darf halt nur diese Folienleiter nicht beschädigen.

so absolut unmöglich ist das nicht!

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> gibts in diesen Dingern nicht auch so Funktionen,
> das Bild zu spiegeln? Ich meine ich hatte da mal was gesehen.

Theoretisch wäre das möglich...wenn Entwickler nur einen Tick weiter 
gedacht hätten. Zwei Videoeingänge, zwei Kameras. Nur einen Eingang 
spiegeln geht nicht (jedenfalls nicht bei den mir bekannten Display), 
entweder beide oder keinen. Welchen Tod will man sterben, wenn beide 
Eingänge angeschlossen sind, und Kamera 2 nicht gespiegelt werden 
soll?

Andreas I. schrieb:
> Ich glaube ich habe da was passendes gefunden:
> 
https://www.alibaba.com/product-detail/Lowest-Price-4-Channel-Car-Camera_60779278286.html?spm=a2700.7724857.normalList.72.5cd46618jjS8tR&bypass=true

Das sieht sehr interessant aus, danke. Der Preis ist ok. Hab gerade mal 
gefragt, ob die auch einzeln verkaufen.

von Bernd K. (prof7bit)


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Peter M. schrieb:
> Ich weiß, dass das geht, danke. Die bei mir verbaute Kamera ist sehr
> lichtempfindlich (0,003 Lux), die übertrifft die erhältlichen Produkte
> bei weitem.

Ist Deine Rückfahrleuchte kaputt?

Schau Dich eventuell mal beim Modellbau um. Bei den oben erwähnten 
FPV-Kameras gibs welche die noch viel weiter runter gehen, mit denen man 
selbst bei Nacht noch fliegen kann. Die meisten (auch die nicht für 
Nachtsicht optimierten) geben taghelle Sicht wenn sowas vergleichsweise 
grelles wie eine Rückfahrfunzel die paar Meter hinter dem Auto 
erleuchtet.

Allerdings würde ich mich dann wenn Du eine ins Auge gefasst hast 
unbedingt vor dem Kauf noch versuchen in Erfahrung zu bringen (user 
manual studieren) ob die Mirror Image Einstellung verfügbar ist oder 
nicht, es geht bei vielen aber nicht bei allen. Die Runcam Micro Eagle 
zum Beispiel kann Mirror und Flip (und 4:3 oder 16:9 und PAL oder NTSC) 
und die ist mit 0.001Lux angegeben und damit hat man schon bei 
funzeligem Laternenschein ein taghelles Bild: 
https://www.youtube.com/watch?v=8iHL6LDGpYA

von Peter M. (Gast)


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Kann es sein, dass das Angebot bei Alibaba sogar mit DVR-Funktion ist? 
Ich werde die Seite mal übersetzen, deutsch kann ich etwas besser ;-)

von Bernd K. (prof7bit)


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von Peter M. (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Schau Dich eventuell mal beim Modellbau um. Bei den oben erwähnten
> FPV-Kameras gibs welche die noch viel weiter runter gehen, mit denen man
> selbst bei Nacht noch fliegen kann. Die meisten (auch die nicht für
> Nachtsicht optimierten) geben taghelle Sicht wenn sowas vergleichsweise
> grelles wie eine Rückfahrfunzel die paar Meter hinter dem Auto
> erleuchtet.
>
> Allerdings würde ich mich dann wenn Du eine ins Auge gefasst hast
> unbedingt vor dem Kauf noch versuchen in Erfahrung zu bringen (user
> manual studieren) ob die Mirror Image Einstellung verfügbar ist oder
> nicht, es geht bei vielen aber nicht bei allen. Die *Runcam Micro Eagle*
> zum Beispiel kann Mirror und Flip (und 4:3 oder 16:9 und PAL oder NTSC)
> und die ist mit 0.001Lux angegeben und damit hat man schon bei
> funzeligem Laternenschein ein taghelles Bild:
> https://www.youtube.com/watch?v=8iHL6LDGpYA

Danke für deine guten Infos.

Wenn eine Mirror-Funktion da, aber nicht nach außen geführt ist (z.B. 
weil sie bei FPV nicht gebraucht wird), habe ich auch keine Skrupel, mal 
ein Kabel an einen Pin zu löten. Wie gesagt, nur falls die Funktion 
platinenseitig vorhanden ist. Ich ahne, es kommt noch etwas Arbeit auf 
mich zu.

von Peter M. (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Ist Deine Rückfahrleuchte kaputt?

Nö, aber ... da sehe ich mit den Augen ja kaum was ;-) bei Regen 
jedenfalls nur bescheiden wenig.

von Peter M. (Gast)


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An dieser Stelle schon mal großes DANKE an alle. Eure Infos bringen 
einem wirklich weiter :-)

von Bernd K. (prof7bit)


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Peter M. schrieb:
> Danke für deine guten Infos.

Die Ratel die ich oben fälschlicherweise verlinkt habe kann übrigens 
leider KEIN Mirror! Obwohl das wohl momentan die gehypeteste 
Nachtflugkamera ist wäre das in Deinem Fall nicht geeignet. Aber die 
anderen Kameras schenken ihr in Sachen Licht nicht wirklich viel, nur 
ein kleines bisschen mehr Licht und schon wird es bei allen taghell.

: Bearbeitet durch User
von Bernd K. (prof7bit)


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Ich zum Beispiel hab ne Foxeer Micro Arrow, ich kann damit fliegen bis 
einige Zeit nach Ende(!) der bürgerlichen Abenddämmerung. Das Bild wird 
zwar ziemlich verrauscht aber ich kann immer noch alles sehen.

Wenn man sich das Manual anschaut:
http://download.foxeer.com/mini/Arrow%20mini%20micro%20Manual.pdf
sieht man daß es sich um eine umgebaute Rückfahrkamera handelt, man kann 
im OSD die Hilfslinien einschalten. Und man kann die Mirror-Funktion 
konfigurieren. Und die kostet nur 18€.

: Bearbeitet durch User
von Peter M. (Gast)


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Bernd K. schrieb:
> Ich zum Beispiel hab ne Foxeer Micro Arrow, ich kann damit fliegen bis
> einige Zeit nach Ende(!) der bürgerlichen Abenddämmerung. Das Bild wird
> zwar ziemlich verrauscht aber ich kann immer noch alles sehen.
>
> Wenn man sich das Manual anschaut:
> http://download.foxeer.com/mini/Arrow%20mini%20micro%20Manual.pdf
> sieht man daß es sich um eine umgebaute Rückfahrkamera handelt, man kann
> im OSD die Hilfslinien einschalten. Und man kann die Mirror-Funktion
> konfigurieren. Und die kostet nur 18€.

Hallo Bernd, vielen Dank. Ja, das werde ich mir gerne ansehen.

OT: So ein Fluggerät habe ich seit ein paar Monaten hier auch 
stehen...steht hinter mir im Regal :-) Leider lässt "das Böse" (also die 
Arbeit ;-) kaum Zeit, angenehme Dinge zu tun. Wenn du Lust auf Kontakt 
hast ... ich habe mal eine Email angelegt: peterm383 AT gmx DOT de

Die Mail ist nur dafür. Kannst ja auch so eine anlegen, so bleibt die 
Anonymität auf jeden Fall gewahrt. Also es würde mich freuen, von dir zu 
hören. Vielleicht eine Chance für mich, endlich die Kurve Richtung FPV 
zu kriegen :-)

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