Ich arbeite viel und oft in meiner Garage, hierzu brauche ich den Kompressor primär für die Hebebühne und die Luftwerkzeuge. Der Kompressor läuft auf einer Phase und bringt daher eigentlich viel zu wenig Luft für die Werkzeuge, dementsprechend länger muss ich den laufen lassen. Das Problem ist jetzt, dass sich die Nachbarn über meinen Lärm beschweren. Die stören sich am Lärm wenn sie draussen sitzen, also wohlverstanden, Samstags nachmittag - ausserhalb der Ruhezeiten. Einfamilienhaus Siedlung, jeder eiert morgens um 08:00 mit dem Rasenmäher los, aber eben, mein Kompressor stört sie. Solange ich die Ruhezeiten einhalte können die mir eigentlich gar nichts, aber ich kann und will mir keinen Streit mit denen erlauben. Ich möchte für den Kompressor sowas wie eine Geräsuchdämmung bauen, z.B aus 100mm Styrol Platten. Problem wird die Abwärme sein, die muss dann dennoch mit einem Lüfter abgeführt werden. Kommt da jemandem von euch was Schlaues in den Sinn? Es gibt zwar leise Kompressoren, aber die sind bezüglich Luftdurchsatz alle für den Arm.
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Ist wirklich der Kompressor so laut, oder werden u.U. auch recht viele Vibrationen übertragen? Vielleicht hilft ja schon eine Entkopplungsmatte unterzulegen.
Ich schrieb: > Ist wirklich der Kompressor so laut, oder werden u.U. auch recht viele > Vibrationen übertragen? > Vielleicht hilft ja schon eine Entkopplungsmatte unterzulegen. Ja, die werden übertragen, weil die obere Stahlstange bündig mit der Holzwand abschliesst. Ich glaub der Kompressor ist mit 90db angegeben.
Einen vorhandenen Kolbenkompressor (ich nehme an, es geht um solch ein 08/15-Modell) leiser zu bekommen, ist fast unmöglich. Die Abwärme verhindert das zuverlässig. Eine Möglichkeit wäre ein dahintergeschalteter größerer Tank, damit der Kompressor nicht so oft anspringen muss. (Leise) Schraubenkompressoren kosten viel Geld. Die beste Lösung wäre mMn, den Kompressor irgendwo in den Keller zu verbannen und dann eine Druckluftleitung zu legen. Wenn die einen etwas größeren Durchmesser hat, kann die auch direkt als Speicher dienen. Wenn das machbar ist ... Aber sind die Werkzeuge nicht viel lauter? Wenn ich so einen Schlagschrauber höre, dann verblasst der Kompressor fast dagegen ;-)
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In den Ruhezeiten lade ich meinen tragbaren Kompressor im Keller auf. Dort ist er von aussen unhörbar. Allerdings benötige ich keine grossen Druckluftmengen. Aber vielleicht ist die Positionierung des Kompressors im Keller und einer langen Druckluftleitung in die Garage eine Option. Nur als Idee...
Moin, Mein Kaeser hat eine Schalldämmhaube. https://www.dichtstoffe-shop.de/Kaeser-Eurocomp-EPC-440-100-Nachruestsatz-Schalldaemmhaube Die Ist aus Blech und dick mit Schalldämmendem Schaumstoff ausgekleidet. Dadurch, dass der Kompressor eh ein Langsamläufer ist, ist er sehr leise. Auch ein Baumarktkompressor sollte sich so ganz gut dämmen lassen. schönen Gruß, Alex
Hi! Ich hab meinen 200l Kompressor (stehender Tank) auf 4 alte Domlager (Gummiklötze) gestellt, seitdem ist er etwas leiser. Und natürlich Türe zu! VG Matthias
Alex schrieb: > Mein Kaeser hat eine Schalldämmhaube. > > https://www.dichtstoffe-shop.de/Kaeser-Eurocomp-EPC-440-100-Nachruestsatz-Schalldaemmhaube Wie machen die das mit der Abwärme? Mein 08/15 Einhell Ding will gut gekühlt werden.
Beitrag #5907919 wurde von einem Moderator gelöscht.
Vieleicht bringt es was sich die Garage mal anzuschauen und dort zu dämmen. Das hätte den Vorteil daß man nicht nur den Kompressor sondern auch alle übrigen Geräte und Arbeitsgänge leiser bekommt. Also Schlagschrauber, Hammerschläge, evt. Holzbearbeitungswerkzeuge wie Säge Elektrohobel, Oberfräse etc. Man müsste sich Entlüftung, Garagentor und evt. Dach anschauen. Philipp G. schrieb: > olange ich die Ruhezeiten einhalte können die mir eigentlich gar > nichts, aber ich kann und will mir keinen Streit mit denen erlauben. Die Problematik kenne ich. Mein ehrliches Beileid.
Kompressor in eine Box aus schweren Spanplatten, vorne und hinten geschachtelte Lufteinlässe, von innen alle Bretter mit (Noppen)Schaumstoff bekleben, Kompressor auf Schaumstoff stellen. [/pre] +-----+----------+-----+ | | | | | | | | | | | | | | | | | | | Kompi | | | | | +--+----------------+--+ [/pre]
Beitrag #5907964 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ich habe die Garage bereits komplett (wärme) gedämmt mit 40-80er Styrol Platten. Richard B. schrieb: >> Kompressor primär für die Hebebühne > > Kompressor für eine Hebebühne? Ja, für die Notverriegelung braucht die Luft. Ich habe jetzt mal geschaut, ich habe dieses high tech Teil hier: https://www.hornbach.de/shop/Kompressor-Einhell-TH-AC-240-50-10-OF/5773889/artikel.html 1500W, Ansaugleistung 240l/m, 97db ! Dagegen dieser hier: https://shop.ferroflex.ch/Druckluft-Kompressoren-PREBENA-Mistral-Tornado_23.3011.0200?rub=205050&artNr=100304079 2200W, Ansaugleistung 400l/m, 75db Es wäre natürlich toll, fast doppelte Leistung und 20db weniger. Wieviel ist '20 db' weniger? Macht das viel aus?
Richard B. schrieb: > Philipp G. schrieb: >> Kompressor primär für die Hebebühne > > Kompressor für eine Hebebühne? Klar. Es gibt Scherenhebebühnen mit Druckluftzylinder und Rasten. Die sind dann auch meist mobil.
Hi KörperSchall überträgt sich über Stahlbeton massiv. Schon mal ein Loch in Beton gebohrt.Im Miethaus. >Entkoppeln Was sind die Lärmmacher. Motor, Ventil >Dämmung Konstruktionbedingt >Schraubenpressor,Flüsterleiser also fahr in Urlaub
Chris D. schrieb: >> Kompressor für eine Hebebühne? > > Klar. Es gibt Scherenhebebühnen mit Druckluftzylinder und Rasten. Die > sind dann auch meist mobil. Die Zylinder sind nur für die Verriegelungsrasten. Hochfahren tut das Ding natürlich hydraulisch.
Philipp G. schrieb: > https://www.hornbach.de/shop/Kompressor-Einhell-TH-AC-240-50-10-OF/5773889/artikel.html > > 1500W, Ansaugleistung 240l/m, 97db ! en dieser hier: > 2200W, Ansaugleistung 400l/m, 75db Tipp: nicht von der Ansaugleistung blenden lassen. Wichtig ist allein die Abgabemenge! > Es wäre natürlich toll, fast doppelte Leistung und 20db weniger. > > Wieviel ist '20 db' weniger? Macht das viel aus? Ja, das ist schon einiges weniger. Aber Vorsicht bei den 2,2kW. ich hatte damals einen Doppelzylinder (50/400) von Güde. Wenn es richtig kalt in der Halle war, hatte der Probleme mit dem Anspringen. Ärgerlich finde ich, dass die allermeisten Kompressoren die Tanks immer noch waagerecht haben. Erstmal kann man da das Wasser viel schlechter ablassen und zweitens nehmen die einfach nur Platz weg. P.S.: Hier läuft jetzt ein Gieb mit 5kW-Langsamläufer und stehendem 90l-Tank. Der benötigt keine 60x60cm Standfläche.
Philipp G. schrieb: > Wieviel ist '20 db' weniger? Macht das viel aus? Das macht schon viel aus. Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Lautst%C3%A4rke Tabelle "Situation und Schallquelle"
Philipp G. schrieb: > https://www.hornbach.de/shop/Kompressor-Einhell-TH-AC-240-50-10-OF/5773889/artikel.html Schau hier: https://www.google.de/search?q=was+ist+wie+laut%3F&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=de-de&client=safari#imgrc=X2BgXwbyHZAlXM:
Beitrag #5908028 wurde von einem Moderator gelöscht.
Philipp G. schrieb: > Chris D. schrieb: >>> Kompressor für eine Hebebühne? >> >> Klar. Es gibt Scherenhebebühnen mit Druckluftzylinder und Rasten. Die >> sind dann auch meist mobil. > > Die Zylinder sind nur für die Verriegelungsrasten. Hochfahren tut das > Ding natürlich hydraulisch. Ok, ich kenne die auch rein pneumatisch. Die Klinke rastet dabei einfach durch ihr Gewicht ein und wird dann beim Ablassen per Hebel manuell entfernt.
Philipp G. schrieb: > Wie machen die das mit der Abwärme? Mein 08/15 Einhell Ding will gut > gekühlt werden. Das Aggregat hat einen großen Lüfter Stirnseitig und in der Dämmhaube sind vorne und hinten große Gitter drinnen. Auch die Stäbe vom Gitter sind innen nochmal extra dick gedämmt. schönen Gruß, Alex
Beitrag #5908041 wurde von einem Moderator gelöscht.
Offtopic: Udo S. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Gieb mit 5kW-Langsamläufer > > Kannst du mir sowas für unter 1000 Euro besorgen :-) Zumindest 4kW sollten kein Problem darstellen (zweistufig, Langsamläufer, sogar TÜV-frei): https://www.ebay.de/itm/Gieb-Kompressor-Kompressoren-640-90-11-stehend-ZWEISTUFIG-Zweizylinder/202616585253 Standfläche allerdings 52x82cm Und noch ein wichtiger Vorteil: dafür bekommst Du auch nach Jahrzehnten noch alle Ersatzteile, bis runter zur Mutter. Der Herr Gieb ist übrigens nett und hilfsbereit und versteht es auch nicht, warum die Kunden die flachliegenden Tanks wollen ;-)
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Beitrag #5908049 wurde von einem Moderator gelöscht.
Danke für die Info. Ist zwar für mein Budget eigentlich ne Nummer zu hoch aber ich schau mal. Immer schön wenn man einen Erfahrungebericht über den Hersteller hat.
Huhu, das Problem hatte ich in meiner Werkstatt auch. Ich habe es zunächst so gemacht, dass ich mir eine große Holzkiste gebaut habe und diese von innen mit Steinwolle + Stoffüberzug gedämmt habe. Damit die Luftzufuhr trotzdem gewährleistet ist, ist die Vorderseite nicht komplett geschlossen. Die Luft wird sozusagen über einen gefalteten Kanal angesaugt. So kommt Luft rein, der Schall aber nur über Umwege raus. Der Kanal ist auch mit Dämmstoff versehen. Diese ganze Kiste steht dann auf zwei Antidröhn-Matten aus dem Baumarkt. Das sind diese dicken Gummimatten, auf denen man auch Waschmaschinen abstellt. Das funktionierte erstmal ganz gut und der meiste Lärm war damit weg. Im Sommer musste ich allerdings manchmal die Seitenwand rausnehmen, damit die Möhre nicht zu heiß wird. Es blieb die Tatsache, dass ich einen hohen Luftverbrauch habe und der Kompressor länger laufen muss, als ihm gut tut. Ein Schraubenkompressor mit allem Zipp und Zapp war mir zu teuer und in den üblichen Industrieauktionen gerade auch nicht gebraucht verfügbar. Daher habe ich mir jetzt eine kleine Batterie aus Druckluftflaschen gebaut mit 3 x 20l bei 300bar. Zudem habe ich bei ebay-kleinanzeigen günstig einen Tauchkompressor ergattert, mit dem ich die Flaschen gelegentlich aufpumpe. Letzterer läuft vergleichsweise leise und wird auch nur noch einmal die Woche gebraucht. Somit habe ich während der Arbeitszeit 1. keinen Lärm mehr und 2. auch mal mehr als 10 bar zur Verfügung, wenn man's mal braucht Wenn sich langfristig mal ein gutes Angebot findet, werde ich vermutlich aber trotzdem auf einen Schraubenkompressor umsteigen. Aber bis dahin bin ich erstmal gut versorgt.
https://www.ebay.de/itm/Fluster-Kompressor-Pneukraft-Olfrei-24L-Luftkompressor-Druckluft-Leise-750W-65dB/352380898266?hash=item520b89cbda:g:AvAAAOSwUwlbI3D8 Ich nenne neuerdings so einen Kompressor mein eigen, über die Lebensdauer kann ich noch nichts sagen, aber zumindest ist er leise genug das man sich daneben normal unterhalten kann.
Beitrag #5908096 wurde vom Autor gelöscht.
mad_elec schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 352380898266 > > Ich nenne neuerdings so einen Kompressor mein eigen, über die > Lebensdauer kann ich noch nichts sagen, aber zumindest ist er leise > genug das man sich daneben normal unterhalten kann. Danke, aber mit der Leistung komme ich nirgends hin. Luftwerkzeuge brauchen sehr viel Luft. Ich denke ich gehe mal den Weg mit dem 70db Kompressor. Chris D. schrieb: > Zumindest 4kW sollten kein Problem darstellen (zweistufig, > Langsamläufer, sogar TÜV-frei): > > Ebay-Artikel Nr. 202616585253 Der ist schön, leider dreiphasig. Gibt es eine Angabe zur Geräuschentwicklung in db? Chris D. schrieb: > Aber Vorsicht bei den 2,2kW. ich hatte damals einen Doppelzylinder > (50/400) von Güde. Wenn es richtig kalt in der Halle war, hatte der > Probleme mit dem Anspringen. Warum? Das ist doch kein Diesel. Irgendwas vereist?
Philipp G. schrieb: > Danke, aber mit der Leistung komme ich nirgends hin. Luftwerkzeuge > brauchen sehr viel Luft. Das denke ich auch - der ist zu schwach. Wenn Du Luftmenge benötigst, führt kein Weg an Leistung (=3P) vorbei. Oder Du musst Kompromisse machen und stellst Dir noch zwei, drei 90l_Tanks hin. Dann hast Du Reserve für Spitzenlast, kannst aber den kleinen Kompressor behalten (sofern er das dauerhaft mitmacht). > Ich denke ich gehe mal den Weg mit dem 70db Kompressor. > > Chris D. schrieb: >> Zumindest 4kW sollten kein Problem darstellen (zweistufig, >> Langsamläufer, sogar TÜV-frei): >> >> Ebay-Artikel Nr. 202616585253 > > Der ist schön, leider dreiphasig. Gibt es eine Angabe zur > Geräuschentwicklung in db? Müsste man anfragen. Jedenfalls ist meiner deutlich leiser als der Güde-V2-Zylinder. > Chris D. schrieb: >> Aber Vorsicht bei den 2,2kW. ich hatte damals einen Doppelzylinder >> (50/400) von Güde. Wenn es richtig kalt in der Halle war, hatte der >> Probleme mit dem Anspringen. > > Warum? Das ist doch kein Diesel. Irgendwas vereist? 1-phasig, Kondensatormotor, kein Bumms beim Anlauf, Öl im Winter zähflüssig usw. Man musste ihn erst einmal drucklos hochlaufen lassen, dann ging es auch bei nachfolgenden Starts. Eine automatische Entlüftung hatte er nicht. Für 400DM kann man nicht die Welt erwarten und ich war Student und brauchte das Geld ;-) Der steht jetzt hier in der (wärmeren) Garage und versorgt zuverlässig Labor und Fahrrad/Tandem/Autos. Aber natürlich: man sieht in allen Teilen den Unterschied zum Gieb. Das eine ist Baumarktqualität, das andere hält Jahrzehnte.
Eine Schallquelle ist allein schon das Ansauggeräusch. Hier ließe sich mit einem Luftfilterkasten ala PKW/Motorrad der Lärm schon reduzieren.
Beitrag #5908208 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #5908217 wurde von einem Moderator gelöscht.
Und nochmal schrieb im Beitrag #5908217:
> Nur ein großer Kessel kann eine große Luftmenge/Zeiteinheit liefern
Also wenn ich viel Luft brauche, stell ich mir einfach einen großen
Kessel in die Werkstatt, und da kommt dann Luft raus? Da frag ich mich
wieso die ganzen blöden Idioten von Kompressorherstellern alle nen
Kompressor an ihre Kessel ranschnuggen...
Beitrag #5908232 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wenn der Kompressor die Luftmenge liefert welche der Verbaucher benötigt kann der Kessel quasi weg fallen. Aber das ist wohl eher selten der Fall und so "entschärft" der Kessel die Druckschwankungen.
Dümmer geht ümmer schrieb im Beitrag #5908232:
> Das ist das Niveau...
Das könntest du natürlich umgehen, indem du so eindeutig formulierst,
dass auch Leute die so viel Luft wie ich, oder gar mehr, in ihrem Kopf
haben, es unmissverständlich auffassen können. Ich hoffe das waren nun
nicht zu viele Komata, für so eine niveauvolle Inällanzbestie wie dich.
J. T. schrieb: > Dümmer geht ümmer schrieb im Beitrag #5908232: >> Das ist das Niveau... > > Das könntest du natürlich umgehen, indem du so eindeutig formulierst, > dass auch Leute die so viel Luft wie ich, oder gar mehr, in ihrem Kopf > haben, es unmissverständlich auffassen können. Ich hoffe das waren nun > nicht zu viele Komata, für so eine niveauvolle Inällanzbestie wie dich. Ach, das ist nur der mit Hausverbot belegte Paul, der sich mal wieder durch Nichtwissen und gepflegte Umgangsformen auszeichnet. Muss man nicht weiter beachten. J. T. schrieb: > Also wenn ich viel Luft brauche, stell ich mir einfach einen großen > Kessel in die Werkstatt, und da kommt dann Luft raus? Da frag ich mich > wieso die ganzen blöden Idioten von Kompressorherstellern alle nen > Kompressor an ihre Kessel ranschnuggen... Eben. Insbesondere, wenn Du Dauerstrichleistung benötigst (Sandstrahlen, Lackieren usw.), dann ist der Kessel ziemlich unwichtig. Der fängt kurze Lastspitzen ab und mehr hat er nicht zu tun. Es würde auch "total Spaß" machen, wenn man alle 60 Sekunden für fünf Minuten mit dem Strahlen aufhören müsste, weil der 500l-Kessel leer ist, und das kleine 2,2kW-Aggregat so lange benötigt, um den wieder zu füllen. Davon abgesehen ist es Unsinn und ein unnötiges Risiko, Kompressorleistung durch Kesselgröße zu ersetzen. Wer schonmal einen geplatzten Druckkessel gesehen hat, weiss, was ich meine. Und ab Druck x Volumen von 1000 ist bspw. bei gewerblichen Verwendern eine regelmäßige TÜV-Prüfung vorgeschrieben (deshalb hat mein Gieb bspw. 90 Liter bei 11 Bar = 990). Und das würde ich auch privat machen, wenn man seinen Versicherungsschutz und vor allem seine Gesundheit behalten möchte. Niemand stellt sich freiwillig eine Bombe in die Werkstatt, die auch noch viel Platz benötigt. Dasselbe gilt für Hydraulikkreisläufe.
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Chris D. schrieb: > Und ab Druck x Volumen von 1000 ist bspw. bei gewerblichen Verwendern > eine zweijährige TÜV-Prüfung vorgeschrieben Danke! Wusste, dass es da was gibt, aber die genaue Definition kannte ich nicht.
Jörg H. schrieb: > Chris D. schrieb: >> Und ab Druck x Volumen von 1000 ist bspw. bei gewerblichen Verwendern >> eine zweijährige TÜV-Prüfung vorgeschrieben > > Danke! Wusste, dass es da was gibt, aber die genaue Definition kannte > ich nicht. Ich muss das aber etwas korrigieren. Ich habe gestern nochmal nachgeschaut: die maximalen Fristen sind für einfache Luftdruckbehälter >1000 bei fünf (innere Sichtprüfung) und zehn Jahren (echte Druckprüfung). Wenn ein Kompressor aber rund um die Uhr läuft, dann würde ich die Fristen deutlich verkürzen. Auch wenn ich meinen nicht prüfen muss: ich schaue einmal im Jahr in den Kessel. Bei höheren Drücken über 30 bar oder höheren Temperaturen (Dampfkessel) gelten dann nochmal andere Vorschriften. Dann gibt es auch noch andere Richtlinien. Der Herr Gieb erklärte, dass bspw. der Abschaltdruck neuerdings nicht mehr als 3(?) bar über dem Einschaltdruck liegen, die Hysterese also nicht zu groß sein, um den Stress für den Behälter über die Dauer nicht zu groß werden zu lassen. Den Einschaltdruck stark herabzusetzen ("dann springt er nicht so oft an") ist also offenbar keine so gute Idee.
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Udo S. schrieb: >> da gibt es fertige Lösungen für... > > Links, Adressen, Firmannamen? Ich habe nur gesehen, dass der Lärmschutz alleine 1500 EUR kostet, was der gesamte Kompressor dann wohl kostet will ich nicht wissen. Chris D. schrieb: > Oder Du musst Kompromisse machen und stellst Dir noch zwei, drei > 90l_Tanks hin. Dann hast Du Reserve für Spitzenlast, kannst aber den > kleinen Kompressor behalten (sofern er das dauerhaft mitmacht). Ich mache ja alles mit wenn es um Basteleien geht, aber sowas wäre jetzt mir zu heikel. Und selbst wenn.. Mein Einhell hat einen 50l Tank, dauert gut 10-15 Minunten bis der 10bar bringt. Bei drei weiteren 90l Tanks dauert das ewig.
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Zu so einem Gieb Standkompressor mit Langsamläufer hätte ich auch geraten. Die geben auch selber schon teilweise an, daß sie Entkopplungselemente eingebaut haben. Es gibt wohl auch einige Gieb Nachbauten: https://www.ebay.de/itm/360734335374 https://www.ebay.de/itm/253916963644 https://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=kompressor stehend Die haben auch alle die 230V Motorenversion im Programm. Je nach Wohnort kann man auch mal bei denen vorbeikommen und ausprobieren bzw. anhören. Einfach mal mit den Suchbegriffen spielen: https://www.ebay.de/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=kompressor schallgedämmt https://www.ebay.de/itm/233200997248 Und auch auf den Bildern nachsehen, wie die ihre Dämmhauben bauen. Kann man dann selber auch nachbauen. Ein (dreizylinder) Dentalkompressor könnte noch gehen, schlägt sich aber sehr stark im Preis nieder und ob er den Luftdurchsatz schafft ist fraglich. https://www.ebay.de/itm/183859304696 Wir haben das Baumarktteil draußen hinter der Garage in eine improvisierte und spärlich gedämmte Kammer verfrachtet. Bringt ein wenig Ruhe, aber immer noch viel zu laut. Der Motor dreht einfach zu schnell. Da geht insgesamt nur eine Kombination aus Langsamläufer und Dämmaßnahmen. Und dann wären da immernoch die Druckluftwerkzeuge ... Philipp G. schrieb: > Ich habe nur gesehen, dass der Lärmschutz alleine 1500 EUR kostet, was > der gesamte Kompressor dann wohl kostet will ich nicht wissen. Dann hier schnell zuschlagen: https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/-/1078338732 https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/-/1052918603 Spedition kostet zwischen 60 und 100 EUR.
Udo S. schrieb: > Bob A. schrieb: >> da gibt es fertige Lösungen für... > > Links, Adressen, Firmannamen? Hersteller steht doch groß drauf: Kaeser Soweit ich weiss gibt es die Hauben als Option ab Werk. Sollte aber auch nachträglich recht einfach zu montieren sein. Nur: Wunder darf man nicht erwarten! Ich lass den (sehr selten) auch mal Sonntags laufen, würde ich bei empfindlicher Nachbarschaft aber vermeiden! Ich hatte Glück und konnte den für kleines Geld gebraucht ergattern, inkl. 50l Wasser da der Ablasshahn verstopft war. Hätte ich das mal vor dem Transport geprüft, wäre das Teil viel leichter zu handeln gewesen ;-)
Bob A. schrieb: > Hersteller steht doch groß drauf: Kaeser Sorry ich dachte die Box wäre von einem anderen Hersteller und nachträglich montiert.
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