[V] Telefon mit Wählscheibe

[Günter R. (galileo14)]

Siemens S30054 Wählscheiben-Telefon zu verschenken, funktionsfähig, 
gegen aufgerundetes Porto (5 EUR, gerne auch mehr).

Günter

[Richard H. (richard_h27)]

Wie bedient man so eine Wählscheibe?

[Andreas M. (andreas_m62)]

Richard H. schrieb:
> Wie bedient man so eine Wählscheibe?

Man popelt den Finger in das Loch mit der Ziffer, die man wählen will
und dreht die Wählscheibe bis zum Fingeranschlag.
Dann zieht man den Finger aus dem Loch.
Die Wählscheibe läuft in die Ausgangslage zurück.
Dabei wird die entsprechende Anzahl von Wahlimpulsen erzeugt.

"Stern/Rautentaste" geht bei solchen Telefonen natürlich nicht.

[Benedikt P. (bepa)]

Hallo Günter,

ist das Telefon für Wandmontage geeignet?

Gruß
Benedikt

[Teo D. (teoderix)]

Andreas M. schrieb:
> "Stern/Rautentaste" geht bei solchen Telefonen natürlich nicht.

Als Stern tuts meistens (zB. FritzBox tut) auch ein "Gabelschlag" (kurz 
drücken).

[Harald W. (wilhelms)]

Andreas M. schrieb:
> Richard H. schrieb:
>> Wie bedient man so eine Wählscheibe?
>
> Man popelt den Finger in das Loch mit der Ziffer, die man wählen will
> und dreht die Wählscheibe bis zum Fingeranschlag.

Man sollte aber beachten, das bei zu häufigen Wählen eine Rille
im Finger entsteht, die bis zum Knochen gehen kann. :-)

[Thomas R. (Gast)]

Richard H. schrieb:
> Wie bedient man so eine Wählscheibe?

Die heutige Jugend kann hur noch klatschen und dann dem Papa sagen:
"Schenke mir ein neues Smartphone, weil das ein neues Update braucht."
Oder nehmt Youtube und dann "Wählscheibe".
Da wird alles erklärt.

[Rufus Τ. F. (rufus)]

Benedikt P. schrieb:
> ist das Telefon für Wandmontage geeignet?

Nein, das ist ein Tischapparat. Für Wandmontage müsste der Hörer 
(Postdeutsch "Handapparat") anders auf dem Gerät liegen und 
sichergestellt bleiben, daß der Gabelschalter dabei gedrückt bleibt.

[Paul A. (wandkletterer)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> Benedikt P. schrieb:
>> ist das Telefon für Wandmontage geeignet?
>
> Nein, das ist ein Tischapparat. Für Wandmontage müsste der Hörer
> (Postdeutsch "Handapparat") anders auf dem Gerät liegen und
> sichergestellt bleiben, daß der Gabelschalter dabei gedrückt bleibt.

Haltewinkel lautet das Zauberwort. Alternativ den Tisch an die Wand 
schieben und das Telefon auch an die Wand schieben. Dann kommt es fast 
aufs gleiche raus, nur mit Tisch drunter. :)

[Günter R. (galileo14)]

Das Telefon ist vergeben.

Günter

[Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel)]

Ich weiss, gehoert nicht hier hin, aber funktionieren die Telefone an 
normalen Modems/Routern ueberhaut noch? Ich meine allein die Klingel 
zieht doch einiges an Strom und Impulswahl hat das Dingen ja auch noch.

[Teo D. (teoderix)]

Ja funst zB. an vielen FritzBoxen, auch an den aktuellen denke ich. Und 
ja, meist ist der Schleifenstrom etwas schwach. Ist dann mehr ein 
scheppern, als ein Klingeln. :)

[Harald W. (wilhelms)]

Günter R. schrieb:

> Siemens S30054 Wählscheiben-Telefon
> IMG_3106.JPG

Ja, damals hat man sich noch bemüht, technische Geräte auch
formschön zu gestalten. "Moderne" Telefone sehen m.E eher
hässlich aus.

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Thomas R. schrieb:
> Die heutige Jugend kann hur noch klatschen und dann dem Papa sagen:
> "Schenke mir ein neues Smartphone, weil das ein neues Update braucht."

es gibt auch Wählscheiben-Apps fürs Smartphone, falls man das noch mal 
üben möchte, z.B.

https://www.googlewatchblog.de/2017/10/kultig-android-app-telefon/

[Harald W. (wilhelms)]

Wegstaben V. schrieb:

> es gibt auch Wählscheiben-Apps fürs Smartphone,

Funktioniert denn das Display noch, wenn ich dort ein
Fingerloch reinbohre?

[Reinhard S. (rezz)]

Teo D. schrieb:
> Ja funst zB. an vielen FritzBoxen, auch an den aktuellen denke ich. Und
> ja, meist ist der Schleifenstrom etwas schwach. Ist dann mehr ein
> scheppern, als ein Klingeln. :)

Mein Stand ist, das die letzte FritzBox, die das Impulswahlverfahren 
unterstützt hat, die 7390 war. Ich lass mich aber gerne korrigieren.

[Teo D. (teoderix)]

Meine 7430 tut, aber davon gehört hab ich auch schon. Wurde aber glaube 
ich glaubhaft dementiert. Quelle, irgend ein Thread ?-/

[Bernd W. (berndwiebus)]

Hallo Teo

Teo D. schrieb:
> Ja funst zB. an vielen FritzBoxen, auch an den aktuellen denke ich.

An einem Speedport funktioniert es auch noch.

https://www.flickr.com/photos/22208362@N03/29612287624/in/album-72157667449807354/

> Und
> ja, meist ist der Schleifenstrom etwas schwach. Ist dann mehr ein
> scheppern, als ein Klingeln. :)

Richtig. Der ist etwas mau. Da müssen die Glocken schon gut justiert 
sein.

Noch ein Problem: Man darf sich keine großen Pausen beim Wählen gönnen. 
sonst meint er, man sei fertig.....ist aber bei einem Tastentelephon 
nicht viel anders.

Viel Technik ist heute für Leute entwickelt, die wohl auf Speed 
sind....ok, heisst ja auch Speedport.

Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

[Andreas M. (andreas_m62)]

Teo D. schrieb:
> Andreas M. schrieb:
>> "Stern/Rautentaste" geht bei solchen Telefonen natürlich nicht.
>
> Als Stern tuts meistens (zB. FritzBox tut) auch ein "Gabelschlag" (kurz
> drücken).

Nö.
Dann hast du eine "1" gewählt.
Wahlimpulse sind Öffnungsimpulse.

Wenn der Handapparat vom Gabelumschalter genommen wird,
dann wird eine Stromschleife mit dem Amt gebildet.
Dabei erkennt das Amt einen Anrufwilligen
und das Telefon erhält seine Betriebsspannung.
(bei Telefonen ohne externes Netzteil)
Beim Wählen wird der Schleifenstrom abhängig
von der gewählten Ziffer bis zu 10 mal in der Sekunde unterbrochen.
Das kann man im Amt erkennen und automatisch
die entsprechenden Schalthandlungen ausführen.

Ob man die Unterbrechungen dabei mit dem Nummernschalter (Wählscheibe)
oder mit dem Gabelumschalter erzeugt, ist egal,
wenn das Timing der Impulse paßt.

1-1-2 klappt immer.
1-1-0 geht nur mit Zufall.

[Michael M. (do7tla)]

Mit übung kann man sogar mit der gabel wählen, wenn die Wählscheibe 
durch ein Schloss gesperrt war.
Da hat man einfach mit den Finger auf die Gabel getrommelt, entsprechend 
der Nummer.

[Andreas M. (andreas_m62)]

Bernd W. schrieb:
> Hallo Teo
>
> Teo D. schrieb:
>> Ja funst zB. an vielen FritzBoxen, auch an den aktuellen denke ich.
>
> An einem Speedport funktioniert es auch noch.
>
> 
https://www.flickr.com/photos/22208362@N03/29612287624/in/album-72157667449807354/
>
>> Und
>> ja, meist ist der Schleifenstrom etwas schwach. Ist dann mehr ein
>> scheppern, als ein Klingeln. :)
>
> Richtig. Der ist etwas mau. Da müssen die Glocken schon gut justiert
> sein.

Der Schleifenstrom ist ein Gleichstrom.
Er dient nur zur Stromversorgung von netzteillosen Telefonen
und als "Übertragungsmedium" für die Teilnehmererkennung
und die Wahlimpulse.

Gerufen wird mit Wechselstrom/spannung.
24-60 Volt.
25-50 Hertz.

Man sollte deshalb für Fritzboxen, Speedports, Kabelmodems etc.
immer die Originalnetzteile oder potente Aquivalente nehmen,
damit die Rufspannung nicht zusammenbricht.

Übliche Fehler sind dann z.Bsp nur einmaliges Klingeln
oder Gesprächsabbrüche.

[Roland F. (rhf)]

Hallo,
Reinhard S. schrieb:
> Mein Stand ist, das die letzte FritzBox, die das Impulswahlverfahren
> unterstützt hat, die 7390 war. Ich lass mich aber gerne korrigieren.

W48 an Fritzbox 7490 funktioniert problemlos.

rhf

[Andreas M. (andreas_m62)]

Ist vielleicht auch abhängig vom letzten Firmwarestand der Fritzbox/des 
Speedports?

[No Y. (noy)]

Gibt auch Adapter / Umsetzer...

[Andreas M. (andreas_m62)]

Wer mal mit dem Analoganschluß (hinter seiner FB/seinem SP!!!)
spielen will,
der schaltet zwei ungleichfarbige LEDs antiparallel
und beidseitig jeweils einen 10k-Widerstand.
Das ganze kommt dann zwischen a- und b-Ader der Telefonzuleitung.

Damit erkennt man den Schleifenstrom beim Abheben,
die Öffnungsimpulse bei der Impulswahl,
die Rufwechselspannung
und die Verpolung der Anschlußleitung,
wie sie früher bei einfachen Zweieranschlüssen üblich war.

Das ganze baut man in einen TAE-Stecker,
bei dem man die seitlichen Plastik-Nasen weggeschnitten hat.
Die Kontakte 1 und 6 sowie 2 und 5 sind zu brücken.
Dann funktioniert das in F- und N-Buchsen von TAE-Dosen.

So ein Prüfstecker hat mir immer gut geholfen.

[Teo D. (teoderix)]

Andreas M. schrieb:
> Der Schleifenstrom ist ein Gleichstrom.
> Er dient nur zur Stromversorgung von netzteillosen Telefonen
> und als "Übertragungsmedium" für die Teilnehmererkennung
> und die Wahlimpulse.
>
> Gerufen wird mit Wechselstrom/spannung.
> 24-60 Volt.
> 25-50 Hertz.

Mea culpa. Hät ich mir aber auch wirklich selber denken können, das da 
was nich zusammen passt....

Andreas M. schrieb:
> Teo D. schrieb:
>> Andreas M. schrieb:
>>> "Stern/Rautentaste" geht bei solchen Telefonen natürlich nicht.
>>
>> Als Stern tuts meistens (zB. FritzBox tut) auch ein "Gabelschlag" (kurz
>> drücken).
>
> Nö.
> Dann hast du eine "1" gewählt.
> Wahlimpulse sind Öffnungsimpulse.

Was "Nö"?
Hab nur behautet das es das selben bewirkt, nicht das es das gleiche 
ist!
Wie was wo differenziert wird, hat mich bisher nich wirklich 
interessiert.

[Andreas M. (andreas_m62)]

Sterne und Rauten kann man auch mit dem Gabelumschalter nicht erzeugen.
Öffnungsimpulse werden nur als Ziffern interpretiert.

[Teo D. (teoderix)]

Andreas M. schrieb:
> Sterne und Rauten kann man auch mit dem Gabelumschalter nicht erzeugen.

Noch mal. Geht mir am Arsch vorbei !
Meine und ein paar andere FritzBoxen erkennen das als Stern, wenn auch 
nicht in jeder Situation (zB. Anruf auf eigenen Apparat umleiten).

[Andreas M. (andreas_m62)]

Muß mich verbessern:

Flash und Hook-Funktion werden auch durch Öffnungsimpulse eingeleitet,
aber nur bei MFW (Mehrfrequenzwahl), wo Ziffern nicht mit 
Öffnungsimpulsen übertragen werden, also nicht bei Impulswahl.

https://de.wikipedia.org/wiki/R%C3%BCckfragetaste#Funktion_bei_analogen_Telefonschnittstellen

[Soul E. (Gast)]

Erdtaste wird halt schwierig wenn wirklich nur die A- und B-Adern 
aufliegen.

Viele Nebenstellenanlagen akzeptieren auch eine gewählte "1" von der 
Nummernscheibe als Hookflash bzw Erdpuls-Ersatz. Auch bei IWV.

[Andreas M. (andreas_m62)]

Und was ist, wenn ich nicht flashen und hooken will,
sondern gleich die Polizei/Feuerwehr brauche?

[Soul E. (Gast)]

Während eines laufenden Gespräches?

Auflegen, also die Schleife >1,2s trennen. Dann werden die 
Unterbrechungen wieder als Wählpulse gewertet.

[Joerg L. (Firma: 100nF 0603 X7R) (joergl)]

Peter W. schrieb:
> aber funktionieren die Telefone an
> normalen Modems/Routern ueberhaut noch?

Letzten Fr zufällig an einer "Digitalisierungsbox Smart" getestet: Ja, 
funktioniert!

[Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel)]

Joerg L. schrieb:
> Ja, funktioniert!

Da ueberlege ich mir doch jetzt Ernsthaft mir wieder ein 
Telefontischchen und Telefonbuch in den Flur zu stellen. Ach waren das 
noch Zeiten...


Danke fuer die vielen gut erklaerten Antworten.

[Rufus Τ. F. (rufus)]

No Y. schrieb:
> Gibt auch Adapter / Umsetzer...

Einen ziemlich schicken zum Selbstbauen hat Henrik Haftmann 
veröffentlicht; der bietet Wahlwiederholung, Kurzwahlen und sogar 
CLIP-Unterstützung.

https://www-user.tu-chemnitz.de/~heha/basteln/Haus/Telefon/Impulswahl%e2%86%92DTMF/

[Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel)]

Rufus Τ. F. schrieb:
> der bietet Wahlwiederholung, Kurzwahlen und sogar
> CLIP-Unterstützung.

Aber das ist dann doch nicht mehr retro. Das waere ja wie ein PC im 
C64 Gehaeuse, neeee.