Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik über Trübungssensor ein Relais schalten


von Sebastian W. (windvogel)



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Guten Tag liebe Microcontroller Gemeinde

Ich hoffe ihr könnt mir hier weiterhelfen.
Ich habe einen Trübungssensor: 
https://www.robotshop.com/de/de/gravity-analog-trubungssensor.html

Ich möchte dass ab einer gewissen Trübung des Wasser ein Relais 
geschalten wird und eine Punpe steuert. Ist sowas realisierbar mir 
diesen Sensor ?
Und wenn ja wie ?

VIELEN DANK
Sebastian

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Sebastian W. schrieb:
> ein Relais geschalten wird und eine Punpe steuert.
Was für ein Relais an welcher Pumpe? Wie wird das Ganze versorgt?

> Ist sowas realisierbar mir diesen Sensor ?
Vermutlich ja.

> Und wenn ja wie ?
Kauf dir den Sensor und schau, ob du die dort montierte LED beim 
gewünschten Trübungsgrad umgeschaltet bekommst. Das kannst du mit dem 
Poti da drauf einstellen.

Wenn das funktioniert, dann schalte mit dem Digitalausgang einen 
Treibertransistor, der dann das Relais schaltet. An die Relaisspule dann 
die übliche Freilaufdiode und über die Relaiskontakte einen passenden 
Snubber. Fertig.

Ggfs. ist es denkbar, statt des mechanischen Relais ein Halbleiterrelais 
(SSR) zu nehmen, dann kannst du dir wahrscheinlich den Treibertransistor 
sparen.

: Bearbeitet durch Moderator
von Max (Gast)


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Da reicht ein Relais shield mit Transistor drauf. Kannst du direkt an 
den Sensor hängen. Man muss nur schauen dass das Relais sich mit der 
Pumpe verträgt.

von Max (Gast)


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von georg (Gast)


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Lothar M. schrieb:
> Kauf dir den Sensor und schau

So isses - aus den Angaben ist nicht annähernd zu entnehmen bei welchen 
Trübungsgrad der Sensor schalten könnte, bei beginnender Verschmutzung 
oder erst bei der Transparenz von Kondensmilch.

Übrigens misst man Trübung in McFarland-Einheiten, und nicht per 
Durchlicht sondern aufgrund der Seitwärtsstreuung. Aber es würde dir 
auch nicht weiterhelfen wenn etwas in den Daten angegeben wäre. Also 
selber testen.

Georg

von Sebastian W. (windvogel)


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Danke erstmal für eure Antworten.

Was ich möchte:
Ich habe einen Badeteich mit selbstreinigendem Bachlauf. Das Wasser 
zirkuliert ständig.
Das Problem ist dass natürlich der Teich durch verdunstung etc Wasser 
verliert.
Es soll sobald ein gewisser niedrig Pegelstand erreicht wird ein Relais 
geschatet werden welcher eine Pumpe (12V) 20W schaltet und von einem 
Bach frisches Wasser zuführt.
Das Wasser ist allerdings nach einem Regen sehr trüb und dauert ca 2 
Tage
bis es wieder klar ist. Es handelt sich um ein Ferienhaus und ich bin 
nicht immer da um es zu kontrollieren. Wenn ich abwesend bin und es 
gelangt schmuziges Bachwasser in den Teich ist alles versaut.

Zur zeit habe ich mir einen eigen Sensor gebaut:
Ein LED Licht und ein Dämmerungssensor in einem 1Meter PolokalRohr 50mm.
Das Problem ist die Fehleranfälligkeit durch gröberen Schmutz. Ich muss 
es zu oft reinigen .
Ich hab mir gedacht mit einem Trübungssensor würde es besser 
funktionieren.

von Werner H. (werner45)


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Der Sensor scheint mit ungeeignet, keine glatten Flächen. Ist 
anscheinend nur eine gekapselte Gabellichtschranke wie in einer Maus.
Besser wäre ein echter Streulichtmesser wie in einem Rauchmelder. Da 
könnte man glatte Fenster verwenden.

Gruß - Werner

von Max (Gast)


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Muss halt nur in ein Rohr oä eingebaut werden, damit er nicht absäuft

https://www.youtube.com/watch?v=POsJc-tM2ZI

von Sebastian W. (windvogel)


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Hab mir das Video angesehen.
Ich hab das so verstanden:
Der Analog Modus gibt mir eine Spannung zwischen 0 und 5 Volt.
Je dunkler das Wasser je niedriger die Volt Zahl.
Der Digital Ausgang gibt mir 5 Volt bei einem EInstellbaren Threshold.
Also könnte ich über den Digital Ausgang ein Relais schalten ??
"10 A 1-Kanal-Arduino-kompatibles Relaismodul "
MAX, ist dies ein Relais shield mit Transistor drauf ??

Übrigens misst man Trübung sehrwohl auch mit Durchlichtverfahren.
Ist in meinem Fall besser als Streulicht das ich ein Eindeutiges 
Ergebnis habe.

Der mechanische Einbau ist kein Problem

von Sebastian S. (amateur)


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Früher (tm) war es mal üblich, dass alles, was im Wasser herumhing, nach 
sehr kurzer Zeit Ablagerungen sammelte. Ganz besonders dann, wenn die 
Brühe dreckig ist.
Wenn ich also davon ausgehe, dass Du nach jeder größeren Portion Dreck 
im Wasser das Teil putzen musst, kannst Du bei der Gelegenheit, auch 
gleich eine Pupille ins Wasser werfen.
Alternativ kannst Du aber auch einen Filter oder etwas ähnliches 
vorschalten.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Achte bei der realen Schaltung bitte darauf, das die Anschlussbelegung 
von P1 konsistent ist. Im Moment sollte man Sensorausgang und 
Komparatoreingang besser nicht zusammenstecken.
Für Trübung sollte man evtl. Differenzmessung in Betracht ziehen, also 
mit einem Referenzsensor gleicher Bauart vergleichen.

: Bearbeitet durch User
von Max (Gast)


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Ja auf dem Relais board ist ein Transistor und kannst du so direkt an 
den Digitalausgang des Sensors hängen.

Ich denke der müsste aber tatsächlich in ein Rohr, damit er immer 
durchströmt wird, damit da eben keine Ablagerungen entstehen wie oben 
beschrieben. Liegt der einfach im Wasser hängt sich da bestimmt 
irgendwelches Algenzeug oä dran.
Vermutlich wäre auch eine Hysterese und zusätzliche Auswertung sinnvoll

von Sebastian W. (windvogel)


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Danke ich hab mir beide Teile gerade bestellt.
Ich hoffe ich bekomm das richtig zusammengeschaltet.

Bzgl mechanischer Verbau ist das nicht so ein Problem denk ich.
Ich werde es in ein Bypass Rohr einbauen und einen grobschmutz Filter 
Vorschalten. Dann gelangt nur das trüb wasser hinein.
Und ab und wann kann ich es ja reinigen.

allzuviel von elektronik verstehe ich leider nicht. Wie ich die 
Anschlussbelegung
von P1 konsistent mache ?!?!?

EIne Vergleichsschaltung mit einem zweiten Sensor klingt verlockend.
Ist aber sicher ein ziemlicher Schaltungsaufwand oder ??

von Sebastian S. (amateur)


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Einen Filter vor den Sensor?

Wau, da wäre ich ja nie drauf gekommen!

Ist aber eine saubere Sache, wenn das erst beste Blatt diesen abdeckt. 
Dann wird die Trübung endlich konstant, weil die Filterung dann bei 100% 
liegt.

von Sebastian W. (windvogel)


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Sebastian S. schrieb:
> Einen Filter vor den Sensor?
>
> Wau, da wäre ich ja nie drauf gekommen!
>
> Ist aber eine saubere Sache, wenn das erst beste Blatt diesen abdeckt.
> Dann wird die Trübung endlich konstant, weil die Filterung dann bei 100%
> liegt.

Bitte keine Geschichten ausdenken, wofür der Zynismus.
Blätter und dergleichen kommen sowieso nicht daher da ich diese schon 
grob durch einen sehr großen Filterkasten aufhalte. Es geht hier 
wirklich nur um Trübung! Also alles was nach meinem Filterbecken 1x2 
Meter, welchen sich automatisch reinigt, herauskommt. Die feinen 
Trübungspartikel kann ich nicht Filtern. Bzw wäre das zu aufwendig.

von Max (Gast)


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"Bitte keine Geschichten ausdenken, wofür der Zynismus."

Ja hier in dem Forum gibt's extrem viele Spezialisten. Ohne einen mega 
Bauplan und 200 Seitiges Lastenheft und Doktorarbeit daraüber geht bei 
denen erst einmal nix..

von Sebastian W. (windvogel)


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Ja danke Max erstmal. ich werde das mal zusammenzubauen und melde mich 
wieder wenn ich soweit bin :-)

Schönen Abend noch...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Sebastian W. schrieb:
> allzuviel von elektronik verstehe ich leider nicht. Wie ich die
> Anschlussbelegung
> von P1 konsistent mache ?!?!?

Naja, im Moment ist die Anschlussbelegung an der Komparatorschaltung:

Pin 1 - Soll wohl Masse sein, aber ist im Moment nur über 500Ohm auf GND
Pin 2 - Signaleingang
Pin 3 - Versorgung VCC

und am Sensor:

Pin 1 - Signalausgang
Pin 2 - Versorgung VCC
Pin 3 - Masse

Ist also völlig unterschiedlich.
Signalausgang sollte mit Signaleingang verbunden werden und Masse resp. 
VCC mit den gleichnamigen Pins. Und Masse sollte wirklich Masse sein.

Wenn deine Schaltung es schafft, eine LED zu schalten, kann sie übrigens 
auch ein Solid State Relais antreiben.

Sebastian W. schrieb:
> EIne Vergleichsschaltung mit einem zweiten Sensor klingt verlockend.
> Ist aber sicher ein ziemlicher Schaltungsaufwand oder ??

Nicht wirklich. Der Referenzsensor geht dann auf den im Moment über das 
Trimmpoti einstellbaren Referenzeingang des OpAmp. Man könnte ein 
Balance(Offset-)Poti addieren, um die Schaltschwellen sauber 
einzustellen.

: Bearbeitet durch User
von Sebastian W. (windvogel)


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So jetzt habe ich die Teile bekommen und und der Sensor Funktioniert 
prima.

Das Relais war auch eine prima entscheidung. Vielen dank für eure Hilfe

LG Sebastian

von Der Zweite günstige Troll aus dem Duzendpack (Gast)


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Sag uns wie lange es dauert bis der Sensor versifft und die Pumpe 
dauernd läuft.

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