Guten Morgen, leider findet man nur noch Uhren-Projekte, aber keine Anwendung, wo die IV-18 Röhre ursprünglich verwendet wurde - und wann. Hat da jemand zufällig Informationen? Vielen Dank! Mampf
Ah einen russischen Calculator hab ich gefunden ... MKU1-1 Datiert auf 1989 ... Das sind ja gerade mal 30 Jahre ... Dachte die seien älter^^ Kennt jemand zufällig noch was? :)
Im letzten Jahrtausend hatte ein Onkel ein Meßgerät mit Zahlenanzeige in der Werkstatt. Da waren die Anzeigeröhren, wie bei solchen Uhren verbaut. Das Gerät war ein Zähler. Der rest war durchwegs transistorisiert.
Tischrechner: https://www.ebay.com/itm/New-Vintage-Elektronika-MKU-1-Soviet-Engineering-Calculator-VFD-IV-18-USSR-/143000300705 Vielleicht auch Frquenzzähler, Tischmultimeter?
Mampf F. schrieb: > Hat da jemand zufällig Informationen? Die IW-18 ist ein relativ generisches Bauelement. Das hat man überall da eingesetzt, wo man eine selbstleuchtende Ziffernanzeige gebraucht hat. LED gab es damals ja noch nicht. Deine Frage ergibt ähnlich viel Sinn wie die nach der "ursprünglichen" Anwendung eines 2N3055.
Kenne noch einen Trägerfrequenz-Pegelmessplatz (GF-62 MV-62 ..., Präcitronic) NF bis 2MHz, dort waren die auch drin.
Hallo "Das sind ja gerade mal 30 Jahre" Wie alt bist du, 120 Jahre? ;-) Auch wenn ich mich seltsamer Weise an einige absolute persönliche Nebensächlichkeiten aus dem Jahr 1989 und davor wie gestern erinnere so fühlt sich das meiste was vor 30ig Jahren und davor war für mich für "Irgendwann in der frühen Steinzeit" an (Der Spruch ist geklaut - ist aber genial und beschreibt es sehr gut). Vieles rein persönliches, familiäres aber auch so manches technische und "politisch" gesellschaftliches ist heute für mich irgendwie eine ganz andere Welt die verrückter Weise für mich rein emotional von der Alltagsbedeutung und den Lebensumständen weiter entfernt ist als die Zeiten die ich gar nicht erlebt haben kann und nur aus den Geschichtsbüchern und anderen Dokumenten "kenne". Zuzel
Axel S. schrieb: > Die IW-18 ist ein relativ generisches Bauelement. Das hat man überall da > eingesetzt, wo man eine selbstleuchtende Ziffernanzeige gebraucht hat. > LED gab es damals ja noch nicht. 1989? LED-Anzeigen waren seit ca. 1970 allgemein üblich. Allerdings waren die damals noch relativ klein.
>1989? LED-Anzeigen waren seit ca. 1970 allgemein üblich. Allerdings >waren die damals noch relativ klein. ... und dunkel ...
Jens G. schrieb: >>1989? LED-Anzeigen waren seit ca. 1970 allgemein üblich. Allerdings >>waren die damals noch relativ klein. > > ... und dunkel ... Nun, der HP35 aus dem Jahre 1972 hatte zwar eine kleine Anzeige, die war aber aus 1m Entfernung deutlich lesbar.
In der ersten Hälfte der 80er gab es Taschenrechner eines Herstellers namens MBO, die ein VFD-Display zur Anzeige verwendeten. Nicht die Bauform der IV-18, sondern in der verbreiteteren Glasplatte-mit-gewölbtem-Deckel-drauf-Ausführung, mit Beinchen an einer Längskante. https://www.thimet.de/CalcCollection/Calculators/MBO-Monarch-CX50/Contents.htm Daß die Batterien in diesen Taschenrechnern nie besonders lange hielten, erklärt sich irgendwie von selbst ... (Ich hatte so ein Ding, und weil ich die AA-Zellen zu oft austauschen musste, betrieb ich es mit einem externen Batteriepack mit D-Zellen. War ein bisschen ... äh, klobig. Der nächste Taschenrechner war dann einer mit LC-Display von Sharp, bei dem hielten die Batterien (zwei AA-Zellen) mehrere Jahre. Ein "kleiner" Fortschritt.
Harald W. schrieb: > Axel S. schrieb: > >> Die IW-18 ist ein relativ generisches Bauelement. Das hat man überall da >> eingesetzt, wo man eine selbstleuchtende Ziffernanzeige gebraucht hat. >> LED gab es damals ja noch nicht. > > 1989? LED-Anzeigen waren seit ca. 1970 allgemein üblich. Die IW-18 dürfte deutlich älter sein. Und klar, es geht um LED-Anzeigen vergleichbarer Größe und Helligkeit. Winzige, dunkle, monolithische 7-Segment LED a'la VQB37 gab es natürlich schon früher. Die Evolution ging Nixie -> VFD -> LED -> LCD -> OLED Und das mit deutlichem zeitlichem Versatz in verschiedenen Teilen der Welt. Haben die Russen eigentlich jemals vernünftige LED-Anzeigen a'la VQE24 produziert? Wäre mir nicht bekannt. Andererseits gab es VFD im RGW eigentlich nur von den Russen.
Zuzel schrieb: > Hallo > > "Das sind ja gerade mal 30 Jahre" > > Wie alt bist du, 120 Jahre? ;-) Nein - noch in den 30ern^^ > Auch wenn ich mich seltsamer Weise an einige absolute persönliche > Nebensächlichkeiten aus dem Jahr 1989 und davor wie gestern erinnere so > fühlt sich das meiste was vor 30ig Jahren und davor war für mich für > "Irgendwann in der frühen Steinzeit" an (Der Spruch ist geklaut - ist > aber genial und beschreibt es sehr gut). Najaaaa ... Vakuumröhren sind uralt und VFD fallen auch in die Kategorie Vakuumröhren. Es wunderte mich daher, ein Produkt mit VFD (mal die VHS-Videorekorder von damals ausgenommen) zu sehen, das erst 30 Jahre alt ist. VFDs wurden 1967 entwickelt - das war vor 52 Jahre. Ich hätte daher mit 45-50 Jahre gerechnet. 30 Jahre macht da einen erheblichen Unterschied. :-)
Hallo, ich hatte bei Pollin mal diese VFD bestellt: https://www.pollin.de/p/vakuum-fluoreszenzdisplay-samsung-hcs-12ss59t-12x1-121466 Datenblatt ist von 2009. Die Herstellungstechnologie wurde also offnbar durchaus noch weiterentwickelt, die VFD-Technologie ist da ja nahezu unverändert geblieben. intelligente VFD aus russischer Fertigung sind mir nicht bekannt, aber hergestellt wurden die gängigen VFD dort auf jeden Fall noch bis weit in die 90er. Gruß aus Berlin Michael
Michael U. schrieb: > Datenblatt ist von 2009. > > Die Herstellungstechnologie wurde also offnbar durchaus noch > weiterentwickelt, die VFD-Technologie ist da ja nahezu unverändert > geblieben. Es gibt ja sogar Matrix-VFD aus aktueller Produktion. http://www.futaba.co.jp/en/display/module/lineup.html Und in HiFi Geräten der späten 90er waren extrem spezialisierte VFD auch sehr verbreitet... https://de.wikipedia.org/wiki/Fluoreszenzanzeige#/media/Datei:20140210_pioneer-vfd_0001.jpg Der Vorteil gegenüber LCD war schon immer bedeutend bessere Ablesbarkeit unabhängig vom Betrachtungswinkel. Auch sind VFD noch immer deutlich heller als LCD. So langsam werden VFD aber natürlich von OLED-Displays abgelöst.
Mampf F. schrieb: > Vakuumröhren sind uralt und VFD fallen auch in die Kategorie > Vakuumröhren. Es wunderte mich daher, ein Produkt mit VFD (mal die > VHS-Videorekorder von damals ausgenommen) zu sehen, das erst 30 Jahre > alt ist. Nur, weil eine Produktart vor gefühlt Äonen erfunden wurde, heißt das noch lange nicht, dass diese inzwischen zwingend obsolet sein muss. > VFDs wurden 1967 entwickelt - das war vor 52 Jahre. Ich hätte daher mit > 45-50 Jahre gerechnet. 30 Jahre macht da einen erheblichen Unterschied. Eben - VFDs sind ein hervorragendes Beispiel, wie sich die Vakuumröhrentechnik weiter entwickelte (sog. Evolution). Und sofern es heute noch Anwendungsgebiete gibt, in denen Vakuumröhren einen Vorteil haben (war/ist ja noch lange Zeit im HF-Hochleistungsbereich der Fall), wäre derjenige doof, der eine andere, im Verhältnis zu Röhren mit Nachteilen behaftete, Technologie einsetzt, nur weil diese "neuer" ist. Oder? Zudem: 22 Jahre "Lebenszeit" (von der Entwicklung bis zum letzten Einsatz) für ein Produkt wie VFDs sind relativ wenig - schau Dir z. B. mal an, welche Lebensdauer-/Verfügbarkeitsanforderungen heute an Automotive-Bauteile gestellt werden... Axel S. schrieb: > Und das mit deutlichem zeitlichem Versatz in verschiedenen Teilen der > Welt. Erstens das - und zweitens hatten wohl die Länder schlichtweg vergessen, entsprechende Gesetze zu erlassen, die es den Herstellern verboten, mit Erfindung der LED weiterhin VFDs in ihren Produkten einzusetzen - was diese in Folge natürlich frecherweise voll ausnutzten und den armen, geschändeten Kunden weiter mit VFDs bestückte Produkte feil boten ;-)
Michael U. schrieb: > hergestellt wurden die gängigen VFD dort auf jeden Fall noch bis weit in > die 90er. Im Prinzip sind diese VFDs bezüglich Erkennbarkeit ja auch garnicht so schlecht. Die Ansteuerung ist aber deutlich komplizierter und der Energieverbrauch deutlich höher.
Weiß eigentlich jemand, warum sich die VFDs so lange bei Videorecordern und Backöfen gehalten haben? Erst ganz zum Schluss der 90-er hatten Videorecorder im billigst-Segment und DVD-Player 7-Segment-Anzeigen mit LEDs. Sat-Receiver hingegen hatten gefühlt schon immer LED-Anzeigen. Ausnahme: D-Box. Bei hochwertigen Stereoanlagen und Autoradios dominieren hingegen bis heute de VFDs. Irgendwie kann ich da keine Systematik erkennen.
> 1989? LED-Anzeigen waren seit ca. 1970 allgemein üblich. Allerdings > waren die damals noch relativ klein. Ich kenne noch einen Laden in Tokyo (sehr versteckt) wo in einer noch besser versteckten dunklen Ecke kleine Tueten mit original LEDs aus der Zeit rumhaengen. Die haben ein weisses Keramikgehaeuse, goldene Beine und nur einen kleinen schwach leuchtenden roten Punkt oben drauf. Vielleicht sind das ja schon edle und teure Sammlerstuecke. :-D Olaf
Marek N. schrieb: > Weiß eigentlich jemand, warum sich die VFDs so lange bei Videorecordern > und Backöfen gehalten haben? Die haben sich nicht gehalten sondern werden immer noch fleißig in aktuellen Produkten eingesetzt, z.B.: https://www.de.onkyo.com/de/produkte/tx-8050-43157.html Der Grund ist, daß sie spottbillig sind gegenüber anderen Technologien und beliebig anpaßbar. Ein LCD mit gleichem Komfort (Helligkeit, Kontrast, Segmentgröße, Ablesewinkel) ist erheblich teurer.
Marek N. schrieb: > Weiß eigentlich jemand, warum sich die VFDs so lange bei Videorecordern > und Backöfen gehalten haben? Man kann halt sehr schicke Displays damit bauen. Mehrfarbig (neben dem typischen blaugrün auch rot/orange/gelb). Und mit kundenspezifischen Symbolen. Der Stromverbrauch geht ja zu Lasten des Kunden ;) Was Helligkeit, Kontrast und Winkelunabhängigkeit angeht, sind erst OLED eine ernstznehmende Konkurrenz. Nur sind die eher noch kurzlebiger als VFD.
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