Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik In welchen Wellenlängen kann man handelsübliche LEDs erwerben?


von Harald (Gast)


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In welchen Wellenlängen (-bereichen) kann man eigentlich handelsübliche 
LEDs erwerben?
Gibt es dazu irgendwo eine Tabelle im Netz, zB. bei einem 
LED-Hersteller?

Können RGB-LEDs alle sichtbaren Farben, die es gibt, erzeugen?

Gibt es auch türkise Einzel-LEDs (also grünblaue LEDs)?

Viele Grüße

von hinz (Gast)


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Harald schrieb:
> In welchen Wellenlängen (-bereichen) kann man eigentlich handelsübliche
> LEDs erwerben?
> Gibt es dazu irgendwo eine Tabelle im Netz, zB. bei einem
> LED-Hersteller?

http://roithner-laser.com/led.html


> Können RGB-LEDs alle sichtbaren Farben, die es gibt, erzeugen?

Nein, nur die innerhalb ihres Farbdreiecks.



> Gibt es auch türkise Einzel-LEDs (also grünblaue LEDs)?

Ja.

von Werner H. (werner45)


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Im Wikipedia unter "Leuchtdiode" sind die Wellenlängen und Substanzen in 
einer Tabelle angegeben.
Nicht gekuckt?

von Jemand (Gast)


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Hallo

irgendwie können wohl alle sichtbaren Farben und auch ein gewisser 
Bereich der Farben zu den längeren und kürzeren Wellenlängen hergestellt 
werden, und werden auch verkauft.

Aber:
Rein von meinen Erfahrungen her (was nicht bedeuten muss das es das 
nicht gibt):
Richtig leuchtkräftiges "Knallgelb" (Sonnenfarbe bei Kinderbildern, 
Signal gelb) und wirklich "echtes" Orange gibt es nicht so einfach zu 
finden, was irgendwie komisch ist da Rot eigentlich einer der ersten 
Farben war die seit Markteinführung von LEDs angeboten wurden, und 
"gelbe" Leuchtdioden auch schon seit Jahrzehnten zu bekommen sind.
Auch wirklich "schönes" Weis (nicht dieses "Glühlampenweiß" das 
allerdings tatsächlich schon sehr gut ist - ich mag es nur generell 
nicht so sehr) wie es z.B. gute Metalldampflampen (HQI, HQL) erzeugen 
schaffen LEDs auch meist nicht - und ich spreche jetzt nicht von der 
reinen Lichtstärke.
Haut sieht unter "weißen" LED Licht (zumindest bei den LED Modulen die 
ich bis jetzt hatte bzw. die ich im öffentlichen Raum mittels Leuchten 
geniessen durfte) immer sehr kränklich und superblass aus - kein 
Vergleich mit Metalldampflampen oder "simplen" Niedervolt 
Halogenleuchten die mit überspannung betrieben werden - und entsprechen 
"lang" halten und einen bescheiden Wirkungsgrad haben.

Da es aber professionelle LED Beleuchtung im Video- und Fotobereich gibt 
(abschreckend teuer allerdings) muss es auch  wirklich gute weiße LEDs 
geben.

Jemand

von Soul E. (Gast)


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Harald schrieb:

> Gibt es auch türkise Einzel-LEDs (also grünblaue LEDs)?

Sowas ist Color on Demand. Da hat sich dann jemand seine Firmenfarbe 
mixen lassen. Diese LEDs sind dann aber nicht immer frei verkäuflich.

Von der Technologie ist CoD wie weiss, also Leuchtstoff (englisch 
"phosphor") auf einem blau emittierenden Chip.

von hinz (Gast)


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soul e. schrieb:
> Harald schrieb:
>
>> Gibt es auch türkise Einzel-LEDs (also grünblaue LEDs)?
>
> Sowas ist Color on Demand.

Nö.

https://de.farnell.com/c/optoelektronik-displays-anzeigen/led-produkte/standard-leds-einfarbig-unter-75ma?led-farbe=blau-grun

von Welle (Gast)


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Eine RGB-LED kann nur drei Wellenlängen erzeugen (sind ja auch nur 3 
LEDs drinn enthalten).

von hinz (Gast)


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Welle schrieb:
> Eine RGB-LED kann nur drei Wellenlängen erzeugen (sind ja auch nur 3
> LEDs drinn enthalten).

Der TE fragte nach den Farben, nicht nach den enthaltenen Wellenlängen.

von Welle (Gast)


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Welle schrieb:
> Eine RGB-LED kann nur drei Wellenlängen erzeugen (sind ja auch nur
> 3
> LEDs drinn enthalten).

hinz schrieb:
> Welle schrieb:
>> Eine RGB-LED kann nur drei Wellenlängen erzeugen (sind ja auch nur 3
>> LEDs drinn enthalten).
>
> Der TE fragte nach den Farben, nicht nach den enthaltenen Wellenlängen.

Er fragte nach Wellenlängen und Farben, daher vermutete ich, dass er 
beides gleichsetzt und ev. einem Missverständnis unterliegt. Mein 
Hinweis hatte also einen didaktischen Hintergrund.

von hinz (Gast)


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Welle schrieb:
> Er fragte nach Wellenlängen und Farben, daher vermutete ich, dass er
> beides gleichsetzt und ev. einem Missverständnis unterliegt. Mein
> Hinweis hatte also einen didaktischen Hintergrund.

Ich hatte ja schon auf das Farbdreieck hingewiesen.

von Wolfgang (Gast)


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Harald schrieb:
> Gibt es auch türkise Einzel-LEDs (also grünblaue LEDs)?

Wäre dir 505nm recht?
https://www.reichelt.de/led-5-mm-bedrahtet-blau-gruen-30000-mcd-20-rnd-135-00037-p224095.html

von jemand (Gast)


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Ich mach das so:
Ich gehe auf die webseite von digikey, und schau dir die Einträge im 
Selektor bei Wellenlänge an.

Also hier:
https://www.digikey.com/products/en/optoelectronics/led-indication-discrete/105

Da muss man den selektor erst mal nach unten klappen mit "more filters" 
und dann stehts bei "Wavelength - Peak".

Was da drinsteht, ist erhältlich ;-)

von ZF (Gast)


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Fall Harald noch mitliest und sich über die Farb-Wellenlängendiskussion 
wundert - es geht am Beispiel von Türkis um Folgendes: Mit einer RGB-LED 
kann man eine Farbe erzeugen die der Mensch als Türkis wahrnimmt. Würde 
diese LED aber auf ein Filter mit Türkis als Durchlassbereich leuchten, 
so käme fast kein Licht durch das Filter, da die LED im blauen und 
grünen Bereich strahlt, aber nicht im Türkisen. Eine reine Türkis-LED 
oder ein Monochromator würde das gleiche menschliche Farbempfinden 
erzeugen wie die RGB LED, käme aber durch das Filter.

von Richard B. (r71)


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Jemand schrieb:
> Auch wirklich "schönes" Weis (nicht dieses "Glühlampenweiß" das
> allerdings tatsächlich schon sehr gut ist - ich mag es nur generell
> nicht so sehr) wie es z.B. gute Metalldampflampen

Weiß gibt es in allen Variationen und die LEDs sind meistens besser
als alle andere bisher benutzte Leuchtmittel.

von Harald (Gast)


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Danke für die vielen Antworten! Bei manchen muss ich mich erst noch 
durchfuchsen.

jemand schrieb:
> Also hier:
> https://www.digikey.com/products/en/optoelectronics/led-indication-discrete/105
>
> Da muss man den selektor erst mal nach unten klappen mit "more filters"
> und dann stehts bei "Wavelength - Peak".

Gute Idee! Das funktioniert prinzipiell auch bei Mouser:
https://www.mouser.de/ProductDetail/Vishay-Semiconductors/VLMB41P1Q2-GS18?qs=sGAEpiMZZMt82OzCyDsLFJZ7x3WitpRTfpJ7CScnuE8%3D
Die gezeigte LED hat 476 nm.


Wie ist das denn eigentlich?

Eine kaltweiße LED hat ja eine Lücke bei ca. 480nm, also kaum türkis.
Könnte man diese Lücke im Spektrum schließen oder wenigstens abmildern, 
indem man

a) einige 476nm-LEDs (türkis) um die kaltweiße LED herumbaut?

b) RGB-LEDs so einstellt, dass sie türkis leuchten und um die kaltweiße 
LED herumbaut?

Ich vermute mal, dass a) funktionieren könnte, während b) zu 
Interferrenzen, Auslöschungen etc. in anderen Wellenlängenbereichen 
führen könnte.
Kommen die beiden Annahmen hin?

Beitrag #5930373 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Carl D. (jcw2)


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Harald schrieb:
>
> Eine kaltweiße LED hat ja eine Lücke bei ca. 480nm, also kaum türkis.
> Könnte man diese Lücke im Spektrum schließen oder wenigstens abmildern,
> indem man
>
> a) einige 476nm-LEDs (türkis) um die kaltweiße LED herumbaut?
>
> b) RGB-LEDs so einstellt, dass sie türkis leuchten und um die kaltweiße
> LED herumbaut?
>
> Ich vermute mal, dass a) funktionieren könnte, während b) zu
> Interferrenzen, Auslöschungen etc. in anderen Wellenlängenbereichen
> führen könnte.
> Kommen die beiden Annahmen hin?

Eine RGB-LED kann man nicht auf 476nm "stimmen". Man kann einzig das 
Verhältnis der Rot-/Grün-/Blau-Wellenlängen verändert. Auch im Auge 
werden Farbe nicht "kontinuierlich" empfangen, sondern der Farbeindruck 
entsteht durch entsteht aus dem Zusammenspiel der Farbzellen, die 
jeweils einen Wellenlängenbereich abdecken.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Netzhaut#/media/Datei%3ACone-response-de.svg

: Bearbeitet durch User
von J. S. (pbr85)


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Harald schrieb:
> Danke für die vielen Antworten! Bei manchen muss ich mich erst noch
> durchfuchsen.

> a) einige 476nm-LEDs (türkis) um die kaltweiße LED herumbaut?

Ja, kann man und habe ich bei meiner Fotolampe auch so gemacht. Zum 
Einsatz kommt eine Nichia COB-LED mit 36W Maximalleistung betrieben auf 
20W. Ergänzt durch eine Cree XP-E2 475nm und eine Osram Oslon 505nm 
sowie 660nm Osram Oslon Horticulture. Alles in Reihe geschaltet ergibt 
~40V, die restlichen 2V werden mit einem Vorwiderstand verbraten und mit 
einem 42V Festspannungsnetzteil betrieben.

Wichtig ist natürlich das Spektrum zu kennen sowie den Lichtstrom, um 
dann das richtige Strahlungsleistungsverhältnis herzustellen. Also 
tatsächlich die Lücken aufzufüllen und da nicht einen neuen Berg im 
Spektrum zu schaffen, welcher die Farbwiedergabe verfälscht bzw. auch 
einen Farbstich erzeugt.

von Harald W. (wilhelms)


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Harald schrieb:

> In welchen Wellenlängen (-bereichen) kann man eigentlich handelsübliche
> LEDs erwerben?

Ist zwar OT, aber gibt es inzwischen eigentlich grüne Laserdioden?
Normalerweise werden Grünlaser ja aus Infrarotlasern plus einem
Frequenzverdoppler zusammengebaut.

von Jemand (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Harald schrieb:
>
>> In welchen Wellenlängen (-bereichen) kann man eigentlich handelsübliche
>> LEDs erwerben?
>
> Ist zwar OT, aber gibt es inzwischen eigentlich grüne Laserdioden?
> Normalerweise werden Grünlaser ja aus Infrarotlasern plus einem
> Frequenzverdoppler zusammengebaut.

Osram hat InGaN-basierte Laserdioden mit 520 nm Wellenlänge im Angebot.

von my2ct (Gast)


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Richard B. schrieb:
> Weiß gibt es in allen Variationen und die LEDs sind meistens besser
> als alle andere bisher benutzte Leuchtmittel.

Das kommt drauf an, was für dich besser ist.
Ich habe noch keine Halogen Glühlampe gesehen, die einen Blau-Peak und 
ein Blau-Grün-Loch  im Spektrum zeigt.

von Wolfgang (Gast)


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Harald schrieb:
> Eine kaltweiße LED hat ja eine Lücke bei ca. 480nm, also kaum türkis.
> Könnte man diese Lücke im Spektrum schließen oder wenigstens abmildern,
> indem man
>
> a) ...
>
> b) RGB-LEDs so einstellt, dass sie türkis leuchten und um die kaltweiße
> LED herumbaut?

Nein, eine RGB-LED leuchtet nicht bei 480nm, kann also dort auch kein 
Loch auffüllen. Du hast den Unterschied zwischen Wellenlänge und 
Farbeindruck auch noch nicht verstanden.

von Fresh Franziskus (Gast)


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Jemand schrieb:

> Da es aber professionelle LED Beleuchtung im Video- und Fotobereich gibt
> (abschreckend teuer allerdings) muss es auch  wirklich gute weiße LEDs
> geben.

Gibt es, und mittlerweile nicht mal mehr besonders teuer. Nichia hat 
schöne COB-LEDs mit Farbwiedergabeindex bis hoch zu 98 oder 99. Die 
Referenz ist die Sonne, die hat 100.
Erhältlich von 3000K bis afair 6500K in allen Leistungsklassen bis hoch 
zu 30W und noch mehr. Ich hab zwei 20W-Exemplare in Betrieb, haben so um 
die 30 Euro insgesamt gekostet. Plus Vorschaltgerät, Kühlkörper, 
Schwanenhälse, Pultgehäuse etc...

Wer heute noch die billigen LEDs ohne gescheite Farbwiedergabe kauft ist 
entweder selbst schuld oder auf das letzte bisschen Effizienz 
angewiesen.

von LED (Gast)


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my2ct schrieb:
> Das kommt drauf an, was für dich besser ist.
> Ich habe noch keine Halogen Glühlampe gesehen, die einen Blau-Peak und
> ein Blau-Grün-Loch  im Spektrum zeigt

Guck mal nach Nichia Optisolis. Deren Pumpchip hat nicht 450nm sondern 
ca. 400nm und dadurch ergibt sich ab dem Tiefblau ein kontinuierliches 
Spektrum. Uns AO groß ist die Türkislücke bei LEDs mit CRI95 auch nicht 
mehr.

von Jemand (Gast)


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Hallo

Danke " Fresh Franziskus" für die Info - das hört sich gut und bezahlbar 
an.

Deine Ergänzungen hören sich arg nach einer selbstgebauten Leuchte an.
Wenn du ein Bild der Leuchte hier veröffentlichen würdest wäre das eine 
feine Sache.
Auch bei wen du (Hobbyist nehme ich an und wohnhaft in Deutschland) die 
LEDs gekauft hast wird bestimmt nicht als Werbung aufgefasst werden ;-)

Jemand

von Wolfgang (Gast)


Angehängte Dateien:

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LED schrieb im Beitrag #5930470:
> Guck mal nach Nichia Optisolis. Deren Pumpchip hat nicht 450nm sondern
> ca. 400nm und dadurch ergibt sich ab dem Tiefblau ein kontinuierliches
> Spektrum.

Du sprichst von den 5000K Photolampen.

Ich hatte mit Halogenglühlampen verglichen, die eher bei 3000K liegen.
Und da sehe ich auch bei den Optisolis einen kräftigen Peak bei 443nm 
und das Loch bei 470nm. Verglichen mit dem als 3000K-Standard 
eingeblendeten Schwarzstrahlerspektrum ist das immer noch eine 
Abweichung von einem Faktor 4 zwischen Berg und Tal.

https://www.nichia.co.jp/en/product/led_sp_optühlampen#isolis.html
(im Link hinter "...lampen" das "#" entfernen, die Forensoftware meckert 
sonst wegen Spam, weil sie meint "P_e_n_i_s" zu erkennen.)

von Willi (Gast)


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ZF schrieb:
> Fall Harald noch mitliest und sich über die Farb-Wellenlängendiskussion
> wundert - es geht am Beispiel von Türkis um Folgendes: Mit einer RGB-LED
> kann man eine Farbe erzeugen die der Mensch als Türkis wahrnimmt. Würde
> diese LED aber auf ein Filter mit Türkis als Durchlassbereich leuchten,
> so käme fast kein Licht durch das Filter, da die LED im blauen und
> grünen Bereich strahlt, aber nicht im Türkisen. Eine reine Türkis-LED
> oder ein Monochromator würde das gleiche menschliche Farbempfinden
> erzeugen wie die RGB LED, käme aber durch das Filter.

Sehr gute Info.  Danke!

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