Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Spezieller Kippschalter gesucht


von Jannik O. (jannipanni)


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Hallo,

ich suche einen speziellen Kippschalter, den ich bisher noch nirgendwo 
gefunden habe.

Vorweg: Google habe nicht natürlich bemüht und die einschlägigen Läden 
wie Conrad, Reichelt etc. durchgeschaut, aber nichts gefunden.

Ich suche einen dreipoligen Kippschalter, beide positionen tastend 
(nicht rastend), die eine Richtung ein Öffner (NC) und in die andere 
Richtung ein Schließer (NO). Siehe Anhang.

Idealerweise sollte dieser Schalter auch spritzwassergeschützt sein.

Zur Verwendung bei Niedrigspannung von 12V und keinen hohen Strömen.

Falls jemand weiß, wo ich solch einen Schalter her bekommen kann, wäre 
ich über einen Tipp sehr dankbar.

Gruß Jannik

von Peter P. (peterpo)


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Also einen 2-Positionstaster NC-NO ?

von Thomas S. (thschl)


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Jannik O. schrieb:
> ich suche einen speziellen Kippschalter, den ich bisher noch nirgendwo
> gefunden habe.

Taster suchst du, keine Schalter.. nimm einen 2pol. Taster und verdrahte 
den wie du willst.... C ist einschlägig..lol.. ja im Preis, die Apotheke 
mit ihrem Müll

frücher hiesen die Taste C&K

von Sly_marbo (Gast)


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Guter Begriff zum Suchen ist "3PDT Taster" [3 Pole, Double Throw].

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Das ist ein sehr ungewöhnlicher Wunsch.

Nochmal anders beschrieben:

rechts gedrückt sind beide offen. OFF-OFF
im Mittelstellung ist links offen, rechts geschlossen. OFF-ON
links gedrückt sind beide geschlossen. ON-ON

mit einem Stufenschalter und keiner Tastfunktion ist das einfach zu 
verdrahten.

Ein zweipoliger Umschalt-Taster mit Ruhestellung in der Mitte sollte das 
mit geeigneter Verdrahtung auch können.
Er muss aber in der Mitte auch Verbindung halten, das wird 
komplizierter.

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Relais mit Selbsthaltung?!

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)



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https://www.conrad.de/de/search.html?search=schiebeschalter&tfo_ATT_LOV_SWITCHING-POSITION=2%20x%20Ein%2FEin%2FEin
wenn man dem Schiebeschalter eine Rückholfeder verpasst, die ihn in die 
Mitte stellt, ist die Schaltung möglich
Conrad 1564872-62  708003-62  701593-62 708038-62

na toll GIF-Grafik 1x1 Pixel - wieso funktionieren die Conrad-Links 
nicht mehr?

: Bearbeitet durch User
von Karl B. (gustav)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> wieso funktionieren die Conrad-Links
> nicht mehr?

Tipp:
Nimm den Ad Blocker raus.

ciao
gustav

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von hinz (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Schiebeschalter

Gibts auch als Kippschalter: DP3T (ON)-ON-(ON).

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Nicht ganz, bei Mouser heißt das "MOM-ON-MOM" (momentary), das reicht 
auch nicht, da in der Mitte einer ON der andere OFF sein muss.

von hinz (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> Nicht ganz, bei Mouser heißt das "MOM-ON-MOM" (momentary),

Diese Schreibweise kannte ich noch nicht.


> das reicht
> auch nicht, da in der Mitte einer ON der andere OFF sein muss.

Deshalb ein zweipoliger Schalter.

von Off (Gast)


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Nimm einen mit zwei Wechslerkontakten, dann kannst du einen der beiden 
als Schließer und den Anderen als Öffner benutzen.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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aber in Mittelstellung sind beide offen
Mit Wippe müsste der Wipp-Punkt des einen Schalters links von der Mitte 
liegen, der andere rechts davon. Mechanisch zwar denkbar, aber sehr 
unüblich.

von Harald W. (wilhelms)


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Jannik O. schrieb:

> Ich suche einen dreipoligen Kippschalter, beide positionen tastend
> (nicht rastend), die eine Richtung ein Öffner (NC) und in die andere
> Richtung ein Schließer (NO).

Ich vermute mal, das es schwer bis unmöglich ist, sowas zu finden.
Allerdings könnte man die Funktion elektronisch mit Hilfe eines
Inverters aufbauen.

von Off (Gast)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> aber in Mittelstellung sind beide offen

Da hast du wohl recht. Laut seinem Schaltbild will er ja im Ruhezustand 
einen der beiden Schalter geschlosssen haben. Da bleibt fast nur ein 
Tastenblock der zwei Mikroschalter als Schaltelement besitzt. Da würde 
mein Vorschlag dann gehen.

Aber eigentlich sind wir ja hier im µC-Forum. Also muss er einen 
Wechseltaster gefolgt von einem µC und zwei passenden Relais nehmen.

von Harald W. (wilhelms)


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Off schrieb:

> Aber eigentlich sind wir ja hier im µC-Forum. Also muss er einen
> Wechseltaster gefolgt von einem µC und zwei passenden Relais nehmen.

Man braucht nicht unbedingt einen µC, um einen Inverter zu ersetzen.
Nimmst Du auch einen µC, wenn Du eigentlich einen Widerstand brauchst?

von Off (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Nimmst Du auch einen µC, wenn Du eigentlich einen Widerstand brauchst?

Na klar. Der wird per µC gefolgt von einem MOSFET als steuerbaren 
Widerstand realisiert :-)

von Dieter W. (dds5)


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Bei den C&K Kippschaltern wäre das z.B. Modell 7215, Schaltfolge 
mom-on-mom.

von Wolfgang (Gast)


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Jannik O. schrieb:
> ich suche einen speziellen Kippschalter, den ich bisher noch nirgendwo
> gefunden habe.

Hast du dich schon gefragt, woran das wohl liegen mag?

Kein Mensch sonst braucht so etwas, jedenfall nicht so viele, dass es 
irgend ein Hersteller für lohnen befindet, soetwas auf den Markt zu 
bringen.

Vielleicht verrätst du mal, wofür du meinst, so ein Ding zu brauchen.

Beitrag #5933615 wurde vom Autor gelöscht.
von Bauform B. (bauformb)


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Jannik O. schrieb:
> Ich suche einen dreipoligen Kippschalter, beide positionen tastend
> (nicht rastend), die eine Richtung ein Öffner (NC) und in die andere
> Richtung ein Schließer (NO).

Wenn du mit "dreipolig" drei Stromkreise meinst: lass dir einen 
Nockenschalter bauen.

Wenn du die drei Lötösen am Schalter meinst: Der 12144-2R... von APEM 
scheint das zu können wenn man ihn passend verdrahtet. Den müsste es 
auch mit Dichtungen geben und gut stabil ist er auch.

EDIT: ich glaub', der kann das doch nicht??

: Bearbeitet durch User
von hinz (Gast)


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Bauform B. schrieb:
> Der 12144-2R... von APEM
> scheint das zu können wenn man ihn passend verdrahtet. Den müsste es
> auch mit Dichtungen geben und gut stabil ist er auch.
>
> EDIT: ich glaub', der kann das doch nicht??

Er kanns nicht, er ist ein DPDT, nicht DP3T.

von Dieter W. (dds5)


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Die mit einem Stern markierten Typen können das Gewünschte.

Da schalten nämlich nicht beide Kontaktwippen gleichzeitig sondern eine 
schaltet um bei Hebel nach links und die andere bei Hebel nach rechts.

Ich habe also je einen Wechsler für beide Schalthebelbetätigungen.
Davon nimmt man halt einmal den Öffner und einmal den Schließer.

von JJ (Gast)


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Blöd, dass es ein Kippschalter sein soll, mit einem modularen 
Knebeltaster wäre das gar kein Problem.

von hinz (Gast)


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Dieter W. schrieb:
> Die mit einem Stern markierten Typen können das Gewünschte.

Nein, schau dir das Schaltschema im Datenblatt an.

von Manfred (Gast)


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hinz schrieb:
>> Nicht ganz, bei Mouser heißt das "MOM-ON-MOM" (momentary),
> Diese Schreibweise kannte ich noch nicht.

Knitter MST- / MTA-206-PA könnte das darstellen. Kenne ich aber nicht 
als Taster, nur rastend (Schalter).

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ich hab was, zwar etwas klobig aber genau die Funktion wenn ich das 
Datenblatt richtig interpretiere.
Conrad  443536 - 62  nennt sich "2* (Ein)/Ein/(Ein)"
Marquardt-Schalter Nr. 3250.0574
In Mittelstellung sind beide Ruhekontakte geschlossen, und getastet 
jeweils ein Arbeitskontakt betätigt. Was die Ruhekontakte dabei machen, 
ist mir nicht klar, entweder öffnen beide oder nur der gegenüber.
https://www.marquardt-schalter.de/PLM-uploads/kzeichnung/32500574_00_K.pdf
https://www.marquardt-schalter.de/productdetail.php?pid=c8d3a7&lang=DE

von Oliver S. (phetty)


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Wo soll DAS denn eingesetzt werden?

Wenn es so einen Schalter in der Variante nicht gibt sollte man evtl. 
mal das Gesamtkonzept überdenken.
Was man nur mit speziellen Spezialbauteilen aus der Raumfahrt bauen kann 
ist nicht unbedingt praxistauglich.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ja das hat er uns noch nicht verraten.
Hier nochmal die Zeichnung etwas größer.

Ich interpretiere das Schaltzeichen so, dass der gegenüberliegende 
Ruhekontakt bei Betätigung sich nicht ändert. Wenn ich nach rechts 
drücke, schaltet der linke Schalter um, bei Linksdrücken der rechte. Der 
andere ändert sich nicht.

Raumfahrt ist übertrieben., der ist für Kfz gedacht, daher auch die LEDs 
für 12V, es gibt auch eine für 24V

: Bearbeitet durch User
von Jannik O. (jannipanni)


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Es handelt sich hierbei um den KFZ-Bereich, wie schon richtig erkannt. 
Ein solcher Schalter war in einem Oldtimer verbaut, gibt es als 
Ersatzteil leider nicht mehr. Seine Aufgabe war einen Thyristor zu 
zünden und zu löschen, ein Thyristor wurde wohl genutzt, damit nach 
jedem Anlassen alles wieder im Ursprungszustand ist.

Eine seltsame Art der Schaltung, ich weiß, aber an dem Wagen ist so 
einiges seltsam. :D

Wenns solch einen Schalter nicht gibt muss ich anfangen selbst etwas zu 
basteln oder die Elektronik grundlegend zu ändern, was ich eigentlich 
versuche zu vermeiden. Das Einfachste wird wohl sein ein selbsthaltendes 
Relais zu verbauen.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Jannik O. schrieb:

> Es handelt sich hierbei um den KFZ-Bereich, wie schon richtig erkannt.
> Ein solcher Schalter war in einem Oldtimer verbaut, gibt es als
> Ersatzteil leider nicht mehr. Seine Aufgabe war einen Thyristor zu
> zünden und zu löschen, ein Thyristor wurde wohl genutzt, damit nach
> jedem Anlassen alles wieder im Ursprungszustand ist.

Das hättest Du uns gleich sagen können und ein langer Thread
wäre uns erspart geblieben. Einen Thyristor kann man nämlich
auch durch kurzschliessen löschen und das geht mit einem ge-
wöhnlichen ON-OFF-ON SChalter.

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Ist der Marquardt-Schalter zu groß?
Wenn ich die Funktion richtig interpretiert habe, wären Pin 7 und 4 
zusammen der mittlere Anschluß, und z.B. Pin 3 der Arbeitskontakt links 
und Pin 6 der Ruhekontakt rechts. Oder vertauscht 5 und 8.
Seltsam ist, dass Conrad keine Tastenkappe abbildet, muss man die 
einzeln kaufen?

: Bearbeitet durch User
von Teo D. (teoderix)


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Jannik O. schrieb:
> Seine Aufgabe war einen Thyristor zu
> zünden und zu löschen,

Teo D. schrieb:
> Relais mit Selbsthaltung?!

Da war ich ja garnicht so weit weg..... Leider nur völlig unverständlich 
formuliert..... :/

Harald W. schrieb:
> Einen Thyristor kann man nämlich
> auch durch kurzschliessen löschen und das geht mit einem ge-
> wöhnlichen ON-OFF-ON SChalter.

Dann fragen wir doch gleich mal nach den Ampere.
@TO "Butter bei die Fische" bitte!

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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> Zur Verwendung bei Niedrigspannung von 12V und keinen hohen Strömen

Zum Einschalten reicht ein kleiner Gatestrom, aber das Abschalten 
passiert doch in der Hauptstromleitung, das könnte etwas mehr sein.
Mein Vorschlag hat "Schaltstrom induktiv: 5 A " das sollte genügen. Den 
Thyristor kurzschließen kann funktionieren, aber auch da muss der 
Gesamtstrom durch.

von Andrew T. (marsufant)


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Harald W. schrieb:
> Einen Thyristor kann man nämlich
> auch durch kurzschliessen löschen und das geht mit einem ge-
> wöhnlichen ON-OFF-ON SChalter....

...jedoch wäre das DPDT sinnvoll .-)

Kurz: Zweipoliger ON-off-ON tastbetrieb.

von Andrew T. (marsufant)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> aber auch da muss der
> Gesamtstrom durch.

....außer man verwendet sog. Kondensatorlöschung beim Thyristor   .-)

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