Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Kondensator gesucht


von Markus H. (Firma: Herr) (higginsa1)


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Hallo,
ich benötige dringend folgendes Bauteil, kann mir Jemand helfen, wo ich 
dies bestellen kann?

Es ist aus meinem Auto, SAM Steuergerät. Ich befürchte diesen 
Kondensator gibt es gar nicht mehr, das Auto ist 14 Jahre alt. Aber es 
gibt bestimmt einen Ersatztyp?

Vielen Dank

von Ben der Bäcker (Gast)


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Und ohne dieses Teil mach das unbekannte Fahrzeug genau was?

von Markus H. (Firma: Herr) (higginsa1)


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Es ist in einem SAM-V aus einem Mercedes SLK R171, Sie führen zu einem 
Fehlerspeichereintrag 9000 Schluss nach Masse und sind verantwortlich 
dafür, das meine Klimaanlage nicht mehr geht.

Ich denke es handelt sich um alte Folienkondensatoren die es nicht mehr 
gibt, aber bestimmt gibt es Ersatztypen.

Aktuell ist das SAM ausgebaut, ohne dem macht das Fahrzeug nichts mehr!

von Ben der Bäcker (Gast)


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Sollte dieser Kondensator irgendwie frequenzbestimmend sein wäre ein
Ersatz mit am Anfang z.B. 47nF einen Versuch Wert. Spannungen oberhalb 
100V sind sicher nicht zu erwarten. Also einfach was von WIMA mit dem
passenden Pinout einbauen und testen.

von MaWin (Gast)


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Emil Roederstein (heute Vishay) MKT Polyesterfolienkondensator Serie 
1826
http://www.farnell.com/datasheets/15284.pdf welcher Hirnie kam in der 
Firma auf die hirnrissige Idee die Nullenanzahl zuerst zu codieren,
520000pF = 0.52uF (nimm 0.47uF)
Bei den 50 würde ich mal auf 50V tippen, O oder V wird die Toleranz 
sein, aber ich lese eh nur von 10%.

von hinz (Gast)


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MaWin schrieb:

> Bei den 50 würde ich mal auf 50V tippen,

Richtig.


> O oder V wird die Toleranz
> sein, aber ich lese eh nur von 10%.

V=+/-5%

Und wenn die so eng toleriert sind, dann wird der Ersatz durch 0,47µF 
ehr nicht klappen.

von Markus H. (Firma: Herr) (higginsa1)


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Schon mal vielen Dank, langsam kommt Licht! Evtl. einen Tipp wo ich 
0.47µF/50V in der Bauform zügig bestellen kann?

von hinz (Gast)


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Markus H. schrieb:
> Schon mal vielen Dank, langsam kommt Licht! Evtl. einen Tipp wo
> ich
> 0.47µF/50V in der Bauform zügig bestellen kann?

Wima MKS2 haben viele Händler.

von Markus H. (Firma: Herr) (higginsa1)


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Wäre dieser evtl. passend?

MKS2-63 470N Folienkondensator, 470nF, 63V, RM5

Von der Bauform etwas kleiner, aber gleiches Rastermass.

https://www.reichelt.de/folienkondensator-470nf-63v-rm5-mks2-63-470n-p12357.html?&trstct=pos_2

PS: Oben auf dem Roederstein steht noch 2,2M, hat dies evtl. noch etwas 
zu sagen?

von hinz (Gast)


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Markus H. schrieb:
> PS: Oben auf dem Roederstein steht noch 2,2M, hat dies evtl. noch etwas
> zu sagen?

Tja, das deutet jetzt sehr auf 2,2µF +/-20% hin.

von hinz (Gast)


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von Markus H. (Firma: Herr) (higginsa1)


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Perfekt! Vielen Dank!!! den werde ich bestellen und ausprobieren!

von Michael B. (laberkopp)


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Markus H. schrieb:
> Oben auf dem Roederstein steht noch 2,2M,

Ach.

Also nicht 520nF, sondern 2u2 mit 20% Toleranz.

von michael_ (Gast)


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Haben die wirklich Kurzschluß?
Gemessen?
Foliekondensatoren bei dieser Spannung sind eigentlich unkaputtbar.

von Markus H. (Firma: Herr) (higginsa1)


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Habe die mal durchgemessen, die sind heile, allerdings sind die Beine 
beim demontieren des SAM abgebrochen.
Da sind noch ein paar Elkos auf der Platine, die werde ich mir noch mal 
ansehen.

Aber die Folienkondensatoren sind bereits auf der Bestelliste.

Vielen Dank noch mal! So bin ich zumindest ein kleines Stück weiter.

von Wolfgang (Gast)


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hinz schrieb:
> Und wenn die so eng toleriert sind, dann wird der Ersatz durch 0,47µF
> ehr nicht klappen.

Früher (tm) hätte man dann einfach noch 47nF parallel geschaltet, um 
nahe genug an den Nennwert zu kommen.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Markus H. schrieb:
> Da sind noch ein paar Elkos auf der Platine, die werde ich mir noch mal
> ansehen.

Also mit anderen Worten: Einfach mal ein paar Bauteile tauschen anstatt 
ordentlicher Fehlersuche.
Das wird nix!

von Jacko (Gast)


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ROEDERSTEIN kenne ich aus den 80ern nur für eher hochpreisige
ElKos mit (wahrscheinlich großen Datenblattversprechungen) und eher
kurzer Lebensdauer.
Die haben damals für Al-Elkos Tantal-Daten ausgerufen
- und dabei mit Al-Elkos nur die recht schwache Lebensdauer von
Ta-Elkos nachgebildet.

Nimm IRGENDEINEN Elko von IRGENDWOHER (mit den gleichen Daten-
blatt-Eckdaten) - und es kann kein schlechterer Ersatz sein.

von Manfred (Gast)


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Jacko schrieb:
> ROEDERSTEIN kenne ich aus den 80ern nur für eher hochpreisige
> ElKos

Ich habe jede Menge Bauteile bis etwa 1975 zurück und schaue mal in die 
Schublade: Es gab Folienkondensatoren von ERO, ich knipse mal einen.

Der Wert darf erraten werden, dusselige Beschriftung.

von Peter D. (peda)


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Markus H. schrieb:
> PS: Oben auf dem Roederstein steht noch 2,2M, hat dies evtl. noch etwas
> zu sagen?

Natürlich, das sind dann 2,2µF.
520 wäre auch sehr unwahrscheinlich gewesen, der nächste Normwert aus 
der E12-Reihe ist 560.

Die Kurzschlußmeldung wird wohl einen Sensor oder Aktor meinen und keine 
internen Bauteile.

: Bearbeitet durch User
von Axel S. (a-za-z0-9)


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Manfred schrieb:
> Der Wert darf erraten werden, dusselige Beschriftung.

Ist doch sonnenklar.

"2.2K" = Kapazität 2.2µF, +/-10%
"63-"  = Spannungsfestigkeit 63V DC
"MKT 1822" = die Baureihe
"ERO" = Hersteller

das "E5" verbleibt als einziges unaufgeklärt. Ich tippe auf das codierte 
Herstellungsdatum.

von Manfred (Gast)


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Axel S. schrieb:
>> Der Wert darf erraten werden, dusselige Beschriftung.
> Ist doch sonnenklar.
> "2.2K" = Kapazität 2.2µF, +/-10%

2,2 KiloNanoFarad?

Passt schon, ich habe die im 2,2µ-Fach und mein Japan-LCR-Meßgerät zeigt 
2,20µF an. Die Systematik "K" bleibt mir dennoch verborgen.

Nun aber den, da sollen 2,2M auf einmal µF sein:

Peter D. schrieb:
>> PS: Oben auf dem Roederstein steht noch 2,2M, hat dies evtl. noch etwas
>> zu sagen?
> Natürlich, das sind dann 2,2µF.

Das "M" für Mega würde mir sogar einleuchten, Kondensatorzahlen auf 
Basis pF sind ja üblich.

von Axel S. (a-za-z0-9)


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Manfred schrieb:
> Axel S. schrieb:
>>> Der Wert darf erraten werden, dusselige Beschriftung.
>> Ist doch sonnenklar.
>> "2.2K" = Kapazität 2.2µF, +/-10%
>
> 2,2 KiloNanoFarad?

Nein.

> Passt schon, ich habe die im 2,2µ-Fach und mein Japan-LCR-Meßgerät zeigt
> 2,20µF an. Die Systematik "K" bleibt mir dennoch verborgen.

Das K spezifiziert die Toleranz. Die Kapazität ist entweder in pF oder 
µF angegeben, ohne daß das explizit darauf stünde. Aber angesichts des 
Faktors von 10^6 erschließt sich das aus dem Zusammenhang. Für den 
gezeigten Kondensator sind 2.2pF offensichtlich unsinnig.


> Nun aber den, da sollen 2,2M auf einmal µF sein

Auch da steht das M für die Toleranz, nicht für den Wert.

Gängige Kennbuchstaben für die Toleranz:

D = 0.5%
F = 1%
G = 2%
H = 2.5%
J = 5%
K = 10%
M = 20%

gelten sowohl für Widerstände als auch Kondensatoren. Siehe auch 
https://en.wikipedia.org/wiki/Resistor#Industrial_type_designation

von hinz (Gast)


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Axel S. schrieb:
> das "E5" verbleibt als einziges unaufgeklärt. Ich tippe auf das codierte
> Herstellungsdatum.

E = 1994 oder 2014
5 = Mai

von hinz (Gast)


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hinz schrieb:
> Axel S. schrieb:
>> das "E5" verbleibt als einziges unaufgeklärt. Ich tippe auf das codierte
>> Herstellungsdatum.
>
> E = 1994 oder 2014

Oder auch 1974.


> 5 = Mai

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