Notebook Eingangstransistoren

[Jonas Stangenberg (Gast)]

Hallo
Ich habe nun schon bei zwei Notebooks das Problem, dass einer der beiden 
Eingangstransistoren oder gar beide keine messbare Verbindung (Gate 
Anschluss) zum Charger IC aufweisen. Auch zu keinem anderen IC besteht 
eine messbare Verbindung. Dem entsprechend scheitert es in der 
Spannungsversorgung bei den Transistoren.
Hat jemand eine Erklärung dafür?
Danke im Vorraus

[Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)]

Jonas Stangenberg schrieb:
> Dem entsprechend scheitert es in der
> Spannungsversorgung bei den Transistoren.
> Hat jemand eine Erklärung dafür?

falsches Netzteil benutzt, und Spannungs-Eingang dadurch überlastet?

[Peter D. (peda)]

Was sind denn Eingangstransistoren?
Zeig mal im Schaltplan, wo die Transistoren sitzen.

[Jonas Stangenberg (Gast)]

Hallo hier ein allgemeiner Schaltplan

[Jonas Stangenberg (Gast)]

Ich vermute dass es Q1 und Q2 sind

[Thomas Z. (usbman)]

Der gezeigte Schaltplan entspricht aber mit Sicherheit nicht dem was in 
Notebooks so üblicherweise verbaut ist. Das ist in der Regel etwas 
komplizierter. Sollte aber fürs Prinzip ausreichen. Q1 sorgt dafür daß 
man nicht ins (ausgeschaltete) Netzteil Rückspeisen kann. Der ist bei 
Netzbetrieb immer ON. Q2 schaltet die Eingangsspannung auf die Wandler 
wenn der Laptop ausgeschaltet ist ist der OFF.
Der Laderegler bekommt aber immer noch Spannung und die Batterie kann 
geladen werden.
Sterben wird der Regler bzw oft auch der Embedded Controller. Wenn der 
nicht mehr funktioniert macht der Laderegler auch nichts mehr da er dann 
nicht mehr angesteuert wird. Manche dieser Laderegler reagieren sehr 
empfindlich auf Verpolung speziell Maxim ist dafür berüchtigt.

Thomas

[Peter D. (peda)]

Jonas Stangenberg schrieb:
> Hallo hier ein allgemeiner Schaltplan

Wie hast Du festgestellt, daß Du auch an Q1 und Q2 mißt?
Und auf dem IC im Notebook steht wirklich bq24721 drauf?

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

ein Überbrücken der postulierten Transistoren
lässt das Gerät dann funktionieren?

Du kommst an die Transistoren beim Betrieb heran?
was sagt die Gate-Spannung?

es gibt dann noch einen Q3...

[Peter D. (peda)]

● J-A V. schrieb:
> es gibt dann noch einen Q3...

Q3, Q4 ist der Laderegler. Q5 speist dann das Notebook vom Akkupack.

Aber das alles gilt nur, wenn die echte Schaltung auch wirklich so 
aussieht.

[Jonas Stangenberg (Gast)]

Hallo,
Durchgangsmessung von der Netzteilbuchse bis zum Transistor. Da gibt es 
nur einen und von diesem dann zum nächsten in Reihe geschaltetem. Da es 
sehr schwer ist einen Schaltplan für ein spezifisches Bauteil zu finden, 
habe ich zur Veranschaulichung diesen Schaltplan genommen. Die Nummer 
stimmt bis auf die letzten beiden Ziffern überein und das Prinzip dürfte 
für mein geschildertes Problem so stimmen

[Jonas Stangenberg (Gast)]

Nein. überbrückt habe ich noch nicht.
Das Naheliegenste wäre für mich eine überlastete Leiterbahn vom Gate zum 
Charger IC. Da dieses Problem jedoch nicht nur bei einer Transistor und 
nicht nur bei einem Notebook vorliegt, ist das meines Erachtens wiederum 
zu unwahrscheinlich.

[Thomas Z. (usbman)]

Du solltest vielleicht mal sagen um welches Laptop Model es denn genau 
geht und welcher Laderegler dort verbaut ist. In den Schaltplänen die 
ich kenne werden Q1 und Q2 nicht direkt vom Ladecontroller angesteuert. 
Da ist immer noch mindestens ein Transistor dazwischen.

Beitrag "Re: Bios programmieren mit Dual Bios Main.Bin und EC.Bin ?"

Hier gibt's einen Schaltplan der zumindest einen ähnlichen 
Ladecontroller verwendet.

Thomas

[Thomas Z. (usbman)]

Noch was: wenn du Transistoren brücken willst mach auf jeden Fall die 
Batterie raus.
Es könnte sonst sein dass du 19V auf den Akku gibst was sicherlich keine 
so gute Idee wäre.

Thomas

[Peter D. (peda)]

Wenn es die MOSFETs reißt, dann machen die in der Regel nen Kurzschluß. 
Die Ansteuer-ICs reißt es erst danach.
Wenn der Ansteuer-IC die MOSFETs nicht ansteuert, dann gefällt ihm 
irgendein Eingangssignal nicht.
Ohne den exakten Schaltplan ist eine Fehlersuche recht hoffnungslos.

Wenn es mehrere Geräte betrifft, könnte es auch ein Firmwareproblem 
sein. Wurde z.B. vor dem Ausfall ein (BIOS-)Update versucht?

[●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector)]

als ALLER-ersten Ansatz macht man natürlich auch ein BIOS-Reset.
Resets haben hier schon die schrägsten Fehler behoben.
Und die BIOS-Batterie ist auch frisch...

wenn nicht, brauchen wir garnicht erst weiter zu diskutieren.

"Eisblumen" im Display die beim Einschalten immer weiter zuwachsen.

selektives Nicht-Erkennen von Laufwerken
(HDD ja, Optisch nein etcpp)

um nur einiges zu nennen.

Und da im BIOS ja nun auch Einträge wie "PWR" und "Battery" vorkommen...

[Thomas Z. (usbman)]

Peter D. schrieb:
> Wenn es die MOSFETs reißt, dann machen die in der Regel nen Kurzschluß.
> Die Ansteuer-ICs reißt es erst danach.

In fast allen Fällen die mir so untergekommen sind waren diese beiden 
Mosfets nicht die Fehlerursache. Sehr oft sind die EC Controller defekt 
die ja das komplette Powermanagement im Laptop regeln. Oft ist die 
Ursache dann ein fehlgeschlagenes (EC) BIOS Update. Die Laptops sind 
dann komplett tot. Da geht nicht Mal mehr eine LED an.

Thomas