Unbekanntes Bauteil

[Simon (Gast)]

Hallo,


Ich habe hier eine Steuerplatine für ein Stromaggregat auf einem Schiff. 
Laut Besitzer ist die Taste zum Ausschalten schon immer schlecht 
gegangen und letzens hat es aus dieser Steuerung gequalmt...

Funktioniert hat diese Steuerung so, das man diese mit I scharf schaltet 
und dann mit einem zusätzlichen Taster das Aggregat startet. Mit der 
Taste 0 wird dann die ganze Sache abgestellt.


Ich habe mal die relavanten Teile aus der Platine abgezeichnet, und von 
der Logik sollte (D2) eine Freilaufdiode für das bistabile Relais K1 
sein. C1 ist auf der Unterseite nachträglich nachgelötet worden, 
wahrscheinlich damit der Einschaltimpuls verlängert wird.


Mich wundert aber, warum diese "Diode" eine andere Bauform hat, als die 
Diode daneben (D1), bei der noch ein "41" (1N4148) zu lesen ist. Von der 
Logik würde ich sagen, das dieses Bauteil abgebrannt ist, als der Taster 
für 0 hängen geblieben ist, aber bei sowas brennt normalerweise keine 
Freilaufdiode ab...???


Evtl. hat jemand hier eine besser Idee als ich

Gruß
Simon

[Stefan F. (Gast)]

Simon schrieb:
> Mich wundert aber, warum diese "Diode" eine andere Bauform hat

Weil sie geschmolzen ist. Neben dem gelben Relais ist auch ein 
Widerstand verkohlt. Sieht für mich nach Überspannungs-Schaden aus.

[hinz (Gast)]

Die ist sehr heiß geworden, und das Glas solcher Dioden hat eine recht 
niedrige Erweichungstemperatur.

[Dieter W. (dds5)]

Simon schrieb:
> Mich wundert aber, warum diese "Diode" eine andere Bauform hat, als die
> Diode daneben (D1), bei der noch ein "41" (1N4148) zu lesen ist.

Die hat nur jetzt eine andere Bauform, nachdem der Glaskörper durch 
ausreichend hohen Strom geschmolzen war.
Ursprünglich hatten beide Dioden die gleiche Form.

[Thomas Z. (usbman)]

Nun ich zähle 3 Dioden (4 wenn das verbrannte auch eine ist). Im 
Schaltplan sehe ich nur 2 Mal 400x als Freilauf. Irgendwas stimmt da 
also nicht.
Vermutlich ist das abgebrannte Bauteil ein Keramik Kondensator.

Thomas

[Dieter W. (dds5)]

Stefanus F. schrieb:
> Neben dem gelben Relais ist auch ein Widerstand verkohlt.

Das ist wohl genau so ein Null-Ohm Widerstand wie die beiden am unteren 
Bildrand.

[hinz (Gast)]

Thomas Z. schrieb:
> Vermutlich ist das abgebrannte Bauteil ein Keramik Kondensator.

Ach wo, das gelbe Relais ist bistabil mit zwei Spulen, und eben diesen 
zwei 1N4148 als Freilaufdioden.

[Thomas Z. (usbman)]

hinz schrieb:
> Ach wo, das gelbe Relais ist bistabil mit zwei Spulen, und eben diesen
> zwei 1N4148 als Freilaufdioden.

stimmt jetzt sehe ich das auch. Hab mich etwas vom Schaltplan in die 
Irre leiten lassen.

Thomas

[Simon (Gast)]

Hm,


>Nun ich zähle 3 Dioden
richtig, aber diese hängen mit der Beschaltung am bistabilen Relais 
nicht zusammen (wäre Motor anlassen und Choke), und darum habe ich es 
der Übersichtlichkeit halber weggelassen.

> Neben dem gelben Relais ist auch ein Widerstand verkohlt.
Damit wäre wohl bewiesen, das dieser nicht wirklich 0 Ohm, sonst wäre er 
nicht warm geworden, und ja er hängt auch an der Mimik mit dem 
bistabilen Relais mit dran hat also den ganzen Kurzschluss mit ertragen 
müssen.

Das mit dem thermischen Umformen des Glaskörpers erscheint mir durchaus 
logisch, vor allen mit der Aussage des Besitzers, das der 0 Taster schon 
länger spinnt.
Theorie von meiner Seite, durch Vibrationen wurde dieser immer wieder 
aktiv und die kleine 1N4148 sah sich einem "Freilaufgewitter" ausgesetzt 
und hat das tapfer durchgehalten bis es ihr zu warum wurde...


Gruß
Simon

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Eine 1N4148 in diesem Zustand... Respekt

Der 0-Ohm-Widerstand schaut auch so aus, als wären die 0 Ohm nur 
theoretischer Natur gewesen.

[Olaf (Gast)]

> Der 0-Ohm-Widerstand schaut auch so aus, als wären die 0 Ohm nur
> theoretischer Natur gewesen.

Vermutlich hatte der 0Ohm auch nur 10% Genauigkeit. :-D

Olaf

[hinz (Gast)]

Olaf schrieb:
>> Der 0-Ohm-Widerstand schaut auch so aus, als wären die 0 Ohm nur
>> theoretischer Natur gewesen.
>
> Vermutlich hatte der 0Ohm auch nur 10% Genauigkeit. :-D

Blöd wirds wenn der Widerstand negativ wird!

[Dieter W. (dds5)]

hinz schrieb:
> Olaf schrieb:
>>> Der 0-Ohm-Widerstand schaut auch so aus, als wären die 0 Ohm nur
>>> theoretischer Natur gewesen.
>>
>> Vermutlich hatte der 0Ohm auch nur 10% Genauigkeit. :-D
>
> Blöd wirds wenn der Widerstand negativ wird!

Ja, dann kühlt er sich nämlich ab wenn Strom durchfließt. ;-))

[hinz (Gast)]

Dieter W. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Olaf schrieb:
>>>> Der 0-Ohm-Widerstand schaut auch so aus, als wären die 0 Ohm nur
>>>> theoretischer Natur gewesen.
>>>
>>> Vermutlich hatte der 0Ohm auch nur 10% Genauigkeit. :-D
>>
>> Blöd wirds wenn der Widerstand negativ wird!
>
> Ja, dann kühlt er sich nämlich ab wenn Strom durchfließt. ;-))

Möglicherweise auf -1000°C.

[bobo (Gast)]

Ben B. schrieb:
> Eine 1N4148 in diesem Zustand... Respekt

Ich muß zugeben: Noch nie so extrem gesehen.
Angeschmolzen? Ja. Aber voll aufgeschmolzen?
Bisher noch nicht. Nicht schlecht.

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Normales Glas wird bei einer hohen Temperatur elektrisch leitfähig. Ich 
weiß aber nicht ob solches Glas bei Dioden verwendet wird und ob dann 
bei 12..24V oder was da anliegt genug Strom fließt, um das Glas bis zum 
Schmelzen weiter zu erhitzen.

[äxl (Gast)]

-1000 geht gaarnich

[hinz (Gast)]

MaWin schrieb im Beitrag #5960776:
> hinz schrieb:
>> Möglicherweise auf -1000°C.
>
> Dabei verliert er flüssiges Vacuum

Und wer putzt die Sauerei dann weg?

[Thomas Z. (usbman)]

Ben B. schrieb:
> Eine 1N4148 in diesem Zustand... Respekt
>
> Der 0-Ohm-Widerstand schaut auch so aus, als wären die 0 Ohm nur
> theoretischer Natur gewesen.

Das bekommt man schon hin z.b wenn die Spannungsversorgung Mal verpolt 
wird.
Vielleicht sind die 0 Ohm zum Anpassen an verschiedene Spulenspannungen 
gedacht. Wenn verpolt wird ist dann die Diode in Reihe zu den 0 Ohm in 
Durchlassrichtung.

Thomas

[Holm T. (Gast)]

Ben B. schrieb:
> Eine 1N4148 in diesem Zustand... *Respekt*
>
> Der 0-Ohm-Widerstand schaut auch so aus, als wären die 0 Ohm nur
> theoretischer Natur gewesen.

Bei der Diode steht bei mir der Mund genauso offen...whow!

Gruß,

Holm