Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Ansteuern von Magnetventilschaltung


von Marvin (Gast)


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Hallo,

verzeiht mir vorneweg bitte mein Unwissen aber ich bin kompletter 
Neuling in der Materie.

Zu meinem Problem: Ich habe 3 parallelgeschaltete Magnet-Ventile in 
einem pneumatischen System, die ich gerne einzeln ansteuern würde. Das 
Typenschild an den Ventilen setzt dafür 230V/1.5A voraus. Sobald also 
Strom an den Ventilen anliegt öffnen sie sich, wenn nicht sind sie 
geschlossen.

Könnt ihr mir eine Schaltung und ein Programm empfehlen mit dem ich das 
realisieren kann?

PS: mir geht es hier erst mal nur um das Ansteuern, später soll aber 
auch eine automatische Regelung möglich sein. Entsprechend wäre es gut 
wenn es noch Platz für Inputs von Druckmessgeräten gibt.

Schon mal vielen Dank :)

von Jens M. (schuchkleisser)


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Du solltest dich vielleicht mal bei den MiniSPSen umsehen. Logo!, Easy, 
sowas.
Die kann man einfach mit einem Schaltplan per USB-KAbel programmieren, 
und die haben je nach Typ direkt Relaisausgänge und ein paar Eingänge, 
manche sogar analoge.

Sicher, das die Ventile 1,5A 230V haben? 350W sind ja schon fast 
Durchlauferhitzer...
ODer meinst du eher 1,5VA?

: Bearbeitet durch User
von Marvin (Gast)


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Wow, schon mal vielen Dank für die schnelle Antwort!

Ich werde mich da auf jeden Fall umschauen, das hilft mir aber schon mal 
sehr gut weiter.

Bei den Ventilen bin ich mir nicht sehr sicher... Ich hab mal ein paar 
Bilder angehängt was da jeweils draufsteht. Vielleicht liegt es aber 
auch an dem hohen Druckbereich den die Ventile aushalten? Sie sind 
allgemein recht groß und schwer.

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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HEIC ist jetzt nicht so das gebräuchlichste Bild-Format. JPG oder PNG 
wäre nett gewesen...

von HildeK (Gast)


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Marvin schrieb:
> Ich habe 3 parallelgeschaltete Magnet-Ventile

Elektrisch oder pneumatisch parallel geschaltet?
Wenn elektrisch, dann musst du natürlich die Parallelschaltung aufheben, 
sonst kannst du sie nicht einzeln ansteuern.

von Marvin (Gast)


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Sebastian R. schrieb:
> HEIC ist jetzt nicht so das gebräuchlichste Bild-Format. JPG oder PNG
> wäre nett gewesen...

Hab das Format gar nicht beachtet, hier nochmal als JPG :)

HildeK schrieb:
> Elektrisch oder pneumatisch parallel geschaltet?

Natürlich pneumatisch parallel geschaltet

von Sebastian R. (sebastian_r569)


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1,5A kann der Gleichrichter in dem Ventilstecker. Über die Spule des 
Ventils lassen sich leider keine Informationen finden, aber mehr als ein 
paar Watt sind das nicht.

Aber das war ja auch nur am Rande.

Jap. Kleinsteuerrelais alá Siemens Logo oder Eaton Easy sind super für 
einfache Steueraufgaben.

Für eine Regelung musst du nur drauf achten, dass das Maschinchen 
analoge Eingänge (meist 0...10V oder 4...20mA) hat und es dafür einen 
Regler-Baustein (also in der Software) gibt.

von Dr.Who (Gast)


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Marvin schrieb:
> aber ich bin kompletter
> Neuling in der Materie.

Das könnte schwierig werden, weil hier bei einem ganzen Projekt
nicht geholfen werden kann. Damit wäre das Forum schnell überlastet.
Es gibt im Netz sicher reichlich Projekte, wo man sich Schaltungen
abschauen kann. Wenn dann was unverständlich ist, kann man das hier
im Forum dann noch gut lösen.

Grundlagenwissen findet man z.B. im Forenwiki:
https://www.mikrocontroller.net/articles/Relais_mit_Logik_ansteuern

Wenn ohnehin ein Automat eingesetzt werden soll, wäre neben den
bereits Vorgeschlagenen auch ein Arduino eine Möglichkeit und
da gibts sicher mehr Beispiele und Tutorials für einen Anfänger
als für SPS (die auch recht anspruchsvoll sind und eher für Fachleute
mit entsprechender Berufsausbildung konzipiert ist).

von Jens M. (schuchkleisser)


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Vom Arduino mit C-Code mehrere 230V-Ventile anzusteuern ist für einen 
Anfänger mit Strom sicherlich schwerer als einen Schaltplan in einer 
fertigen, geprüften und leicht verbaubaren Easy/Logo einzumalen.

Man kann ja schnell mal ein paar Schalter und "Relais" zusammenklicken, 
die dann Zeit/Zeitschaltuhr/Analogvergleichs-Funktionen haben.
Das schreibt sich nicht so einfach in C.
Und so ein Chinarelais für Arduino kann 230V nur in Asien, wobei man 
auch noch löten muss, und wie bau ich den Kram in eine Kiste.
Logo ist setup.exe, ja, ja, weiter, ein paar Schraubklemmen und dann 
kann man spielen.

Sicher, wenn man's kann ist der Arduino weit flexibler: Ansteuern mit 
CAN/RS232, blöden Sensoren mit SPI/I²C, Display, das geht alles mit 
einer Logo nicht. Ob man das braucht....

von A. S. (Gast)


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Marvin,

nimm es mir nicht übel, aber Du hast anscheinend weder von den Ventilen, 
noch von 230V, noch von SPS/µC Ahnung. Das ist nicht schlimm, und ich 
möchte Dich auch nicht abhalten, aber erlaube mir die Frage:

Woher hast Du das Zeugs? Das ist ja sicher nicht einfach irgendwo 
bestellt. Frag dort, ob Dich jemand einführt. Oder such Dir einen 
Industrieelektroniker im Bekantenkreis, der mit SPS macht.

Eine SPS mit sauberer (kontrollierter) Verdrahtung ist m.E. für den 
Anfang das einzig ware.

Oder leg die Hydraulik vorerst zur Seite und programmiere "auf dem 
trockenen" mit 12V Leuchtdioden.

von Dieter (Gast)


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Des is a Fysikers Laboraufbau.

von Marvin (Gast)


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Nochmals vielen Dank für die ganzen Antworten! Ich werde es mit einer 
Logo probieren aber mir zur Sicherheit nochmal einen Fachmann an meine 
Seite holen.


A. S. schrieb:
> Woher hast Du das Zeugs?

Das ganze läuft im Rahmen eines Studienprojekts zum Thema Blechumformung 
mit Gas - hat also mit Elektronik nicht viel zu tun. Meine Aufgabe ist 
im Prinzip die Konstruktion eines Prüfstands. Um den Aufbau zu testen 
und abnehmen zu lassen ist es natürlich notwendig die Ventile ansteuern 
bzw. öffnen zu können und darum ging es mir auch hauptsächlich.

Witzigerweise habe ich sogar ein wenig Erfahrung mit SPS Programmierung, 
nur eben von der Elektronik und der Hardware nicht viel Plan. Mit 
Fachmann an der Seite wird das aber schon klappen.

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