Hallo alle zusammen! Ich versuche zu Lernzwecken Schaltungen zu analysieren und zu verstehen. Dabei tue ich mich echt schwer, weil ich meistens die Leiterbahnen und Verbindungen nicht wirklich erkennen kann... Bei meinem Sohn ist das Gehäuse eines LED-Sicherheitslichtes zerbrochen. Im Anhang sieht man das ausgebaute Modul, das mit zwei CR2032 Knopfzellen (also 6V) betrieben wird. Es sind einfach drei SMD-LEDs, die man mit dem Taster links auf dem Modul einschalten kann. Wird der Taster dann noch einmal betätigt, dann blinken die LEDs. Ich habe versucht, das Ganze in ein Schaltbild zu übertragen. Der IC ist ein Henry HR815, über den man nur etwas herausbekommt, wenn man Chinesisch kann. Allerdings habe ich ein paar Schaltbilder in der Bildersuche gefunden. Habe ich die Schaltung richtig vom Modul abgelesen? Am ehesten stimmt sie allerdings mit der Beispielschaltung für den HR810 zusammen, nur, dass auf meinem Modul drei LEDs parallel geschaltet sind und ein zusätzlicher Schalter am mittleren oberen Pin fehlt. Der IC besitzt einen VDD-Pin (unten Mitte) und ein GND-Pin (oben Mitte), soweit so gut. Der VDD-Pin ist über einen 47 Ohm Widerstand mit 6V verbunden. Ist das so eine Art Vorwiderstand für die LEDs? Wofür könnte er sonst noch gut sein? Zum Einschalten muss offenbar der Pin links oben auf GND gezogen werden, was durch den Taster erfolgt. Daraufhin müsste der IC doch den oberen rechten und den oberen mittleren Pin miteinander verbinden. Dann wäre der Stromkreis mit den LEDs geschlossen und sie würden leuchten. Wenn dem so wäre, wie würde der IC das machen? Mit einem Transistor, dessen Basis durch den linken oberen Pin angesteuert wird? Dann würden die LEDs aber wieder ausgehen, wenn der Taster losgelassen wird... Wir der Taster noch einmal betätigt, dann blinken die LEDs. Könnte sowas mit einer IC-internen astabilen Kippstufe gemacht sein, die periodisch den oberen rechten und mittleren Pin miteinander verbindet? Wie unterscheidet der IC, ob der Taster schon einmal gedrückt wurde (LEDs leuchten -> blinken) oder nicht (LEDs aus -> leuchten)? Was müsste dieser IC noch leisten, z.B. in Bezug auf die Spannungs- oder Stromversorgung der LEDs? Vielen Dank! Stefan
Angehängte Dateien:
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Modul_DSC_5869.JPG
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Schaltung_DSC_5870.JPG
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HR815.jpg
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HR810.jpg
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Bei dem IC handelt sich um einen Mikrocontroller. Da wird sehr viel mehr drin stecken, als nur eine astabile Kippstufe. Was die Strombegrenzung angeht: Die befindet sich in den Batterien. Scheinbar spielt der 47Ohm Widerstand auch eine Rolle, aber wohl eine untergeordnete. Wenn dich das Thema interessiert, dann lies zum Beispiel dieses Buch: http://stefanfrings.de/mikrocontroller_buch/index.html Da wird ein ähnlich kleines Modell (mit 8 Pins) beschrieben.
Stefan M. schrieb: > abe ich die Schaltung richtig vom Modul abgelesen Eher nicht, siehe Datenblatt, wenigstens plus und minus sollten angeschlossen sein. Allerdings zeigt das Datenblatt den 810, wird wohl derselbe uC nur anders programmiert sein. Stefan M. schrieb: > Was müsste dieser IC noch leisten, z.B. in Bezug auf die Spannungs- oder > Stromversorgung der LEDs? Er übernimmt wohl die Strombegrenzung, das können viele der chinesischen Chips, z.B. von Sinowealth, warum also auch nicht der Controller den Henry verwendet Immerhin hast du ein Informationsblatt gefunden.
MaWin schrieb: > Eher nicht, siehe Datenblatt, wenigstens plus und minus sollten > angeschlossen sein. Ja, sind doch auch angeschlossen (VDD- und GND-Pin)! Oder was meinst Du? Stefanus F. schrieb: > Was die Strombegrenzung angeht: Die befindet sich in den Batterien. > Scheinbar spielt der 47Ohm Widerstand auch eine Rolle, aber wohl eine > untergeordnete. Und ich dachte immer, dass Batterien eine ganze Menge Strom liefern können, zumindest genug um LEDs zu zerstören. Und seid ihr euch sicher, dass es sich dabei um einen Mikrocontroller handelt? So'n ding mit Speicher und programmierbar und so? Müsste es dann nicht wenigsten ein externen Quarz oder sowas geben? Die Lampe gab's als Werbegeschenk, wahrscheinlich nicht mehr wert als ein paar ct... Ja, mag sein, ich weiß es nicht... Gruß, Stefan
Stefan M. schrieb: > Henry HR815, über den man nur etwas herausbekommt, wenn man > Chinesisch kann. Man ohne große Probleme Chinesisch lesen. Installiere den Google Translator auf deinem Handy und wähle Übersetzung von Chinesisch nach Englisch. Wichtig: Englisch, nicht Deutsch, sonst klappt das folgende nämlich nicht: Aktiviere das Kamerasymbol und schon siehst du eine Liveübersetzung im Bild der Kamera. Du kannst auch ein ganzes PDF in Google Translator einspeisen, dann wird das auch ganz gut übersetzt. Wichtig ist eben nur Zielsprache Englisch, sonst klappt das mäßig bis überhaupt nicht.
Stefan M. schrieb: > Und ich dachte immer, dass Batterien eine ganze Menge Strom liefern > können, zumindest genug um LEDs zu zerstören. die Batterien, also die CR2032 können es nicht. Probiere es aus - da fließen typischerweise weniger als 10mA. Stefan M. schrieb: > Und seid ihr euch sicher, dass es sich dabei um einen Mikrocontroller > handelt? Ja, steht doch sogar auf der Platine: MCU (Micro-Controller-Unit) > Müsste es dann nicht wenigsten ein externen Quarz oder sowas geben? Nö, die kann man auch anders takten. Zum Beispiel (intern) so: http://www.dieelektronikerseite.de/Pics/Lections/Taktgeber%20-%20Herzschrittmacher%20der%20Elektronik%20S02.GIF
Stefanus Therorie ist nicht so verkehrt, in diesem Fall ist es aber ein ASIC. Aus der Übersetzung der ersten Seite: HENRY ELECTRONIC TECHNOLOGY CO., LTD HR815 (Document No.: HRIC & 101513) LED Headlight Control Integrated Circuit I. Overview: HR815 is a special LED headlight. It is designed as an ASIC with the most advanced control technology and wide voltage design. The working voltage can reach 2.5V-6V. Strengthened the durability of 1C. It can also be used to control the current of 3W or less. Uses: Mainly used in high-power LED headlights and other lamps. Second, technical parameters: ※ working voltage: 2.5V-6V ※ working current: less than 1mA ※ working temperature: <85 ° C ※ maximum power consumption: 0.5UA ※ package type: SOT-23-6 Tel: 0579-85818069 Fax: 0579 -85838069 No. 907, Workers North Road, Yiwu City, Zhejiang Province, light, flash, off function IC / CX3804 upgrade optimization
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Harald A. schrieb: > Man ohne große Probleme Chinesisch lesen. Ja, da bin ich natürlich nicht drauf gekommen... Allerdings, welche Datei (URL?) hast Du übersetzt? So richtig die Bezeichnung Mikrocontroller habe ich nicht gefunden... Stefanus F. schrieb: > Ja, steht doch sogar auf der Platine: MCU (Micro-Controller-Unit) Ok, das überzeugt mich natürlich. Ist das dann ein Mikrocontroller mit nur einem Ausgang? Gruß, Stefan
Harald A. schrieb: > Stefanus Therorie ist nicht so verkehrt, in diesem Fall ist es aber ein > ASIC. Aus der Übersetzung der ersten Seite: Naja, dass es ein anwendungsspezifischer IC ist, das habe ich mir schon gedacht. Aber ein Mikrocontroller wäre doch wie mit Kanonen auf Spatzen zu schießen, oder nicht? Nur um was blinken zu lassen. Nicht das ich Ahnung hätte.... Aber noch mal zu Technik. Egal was der IC nun wirklich ist, im Prinzip verbindet er den mittleren und rechten oberen Pin und bringt so die LEDs zum leuchten, richtig? Strombegrenzung mit dem 47 Ohm Widerstand, ok, stimmt, mir war entfallen, dass man "normale" LEDs ja tatsächlich direkt an Knopfzellen betreiben kann. Aber ist nicht trotzdem die Spannung von 6V zu hoch für SMD-LEDs? Und es sind ja auch zwei Knopfzellen. Liedern die dann nicht schon mindestens 20 mA? Vielen Dank! Stefan
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Meine Suchbegriffe bei Google und www.baidu.com (China-Google) waren: 恒瑞电子科技有限司 hr815 Und dann auf Bildersuche. Ich habe durch die Ergänzung von „ext:pdf“ in der Googlesuche als PDF aber leider nichts gefunden, ebenfalls nicht bei Baidu. Meist kommt man mit den chinesischen Schriftzeichen weiter, da der englische Firmenname wie „Henry“ meist nur eine grobe Anlehnung an die Lautsprache ist. Daher bringt die Suche nach Henry im Wesentlichen nur Einträge im westlichen Teil. Die Schriftzeichen hole ich aus dem Originaltext des Google-Translators nach einem Scan oder Foto. Edit: leider musste ich oben eines der chinesischen Schriftzeichen entfernen, da die Forensoftware Spam vermutete.
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Stefan M. schrieb: > Aber ein Mikrocontroller wäre doch wie mit Kanonen auf > Spatzen zu schießen, oder nicht? Nur um was blinken zu lassen. Nicht das > ich Ahnung hätte.... > Och, das geht schon, siehe hier: Beitrag "Padauk MCU für 0.038 USD aus Taiwan" Die kann man von der Firma gleich programmiert liefern lassen, das kostet kaum mehr. Auf taobao.com findet man auch Programmierdienstleister, die das auch für relativ kleine Stückzahlen machen.
Harald A. schrieb: > Wichtig: Englisch, nicht Deutsch, sonst klappt das folgende nämlich > nicht: > Aktiviere das Kamerasymbol und schon siehst du eine Liveübersetzung im > Bild der Kamera. Doch. Das klappt seit einiger Zeit auch mit Chinesisch-Deutsch.
Frank schrieb: > Harald A. schrieb: >> Wichtig: Englisch, nicht Deutsch, sonst klappt das folgende nämlich >> nicht: >> Aktiviere das Kamerasymbol und schon siehst du eine Liveübersetzung im >> Bild der Kamera. > > Doch. Das klappt seit einiger Zeit auch mit Chinesisch-Deutsch. Ja, habe ich auch gemerkt, nachdem ich den Beitrag verfasst habe und nach langer Zeit mal wieder die App gestartet habe. Ich habe jetzt in der Kürze der Zeit nicht geprüft wie gut das funktioniert. In der Vergangenheit war es jedenfalls so, dass Übersetzungen ins Englische eine wesentlich bessere Qualität hatten.
Harald A. schrieb: > Stefan M. schrieb: >> Aber ein Mikrocontroller wäre doch wie mit Kanonen auf >> Spatzen zu schießen, oder nicht? Wohl wären so einige leistungsfähigere µC hier wirklich zu viel, aber dieser hier ist ja keiner von denen. (Und richtig billig.) Harald A. schrieb: > Auf taobao.com findet man auch Programmierdienstleister, die > das auch für relativ kleine Stückzahlen machen. Für wie kleine meinst Du denn ungefähr? Es reicht ungefähr. :)
b. b. schrieb: > Für wie kleine meinst Du denn ungefähr? Es reicht ungefähr. :) Ich hatte das irgendwo bei der Recherche rund um den Padauk gelesen, vermutlich im eevblog-Forum. Leider habe ich keinen direkten Link irgendwo gespeichert. Ich bin der festen Überzeugung, dass die das schon für eine Rolle machen. Weiß gerade nicht, wie viele da drauf sind, vermutlich 3000 Stück. Bei dem Grundpreis keine unmögliche Investition. Edit: hier war es in Reply #7 https://www.eevblog.com/forum/blog/eevblog-1140-3-cent-micro-led-blinky-with-ice!/ Also taobao.com will nach dem Suchfenster immer eine Registrierung und auf der Seite des Händlers steht, dass international Customers die App Taobao nutzen sollen. Und dann war da noch der Hinweis auf LCSC.com, die vertreiben den PMS150 ja auch. Angeblich bieten die auch Programmierservice, einfach mal fragen.
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Harald A. schrieb: > für eine Rolle (...) vermutlich 3000 Stück. > Bei dem Grundpreis keine unmögliche Investition. Hätte ich nicht gedacht. Da bin ich ziemlich platt, ehrlich. Bis ich es (evtl.) nutzen kann, vergeht aber noch Zeit. Ich muß praktisch neu beginnen (dies in vielerlei Hinsicht, aber primär problematisch ist völlig fehlendes Equipment - ohne welches aber nur Theorie möglich ist...), das dauert also erst mal. Wird aber in einigen Jährchen auch noch gehen so etwas, da bin ich fast sicher. Vermutlich/hoffentlich sogar mehr Anbieter. Jedenfalls herzlichen Dank für die erfreuliche Auskunft. ;) (Sorry für die Einmischung in den Thread - hiermit beendet.)
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