Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik HV - Widerstand für Kondensator entladung


von TR (Gast)


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Hallo Zusammen,

ich bin auf der Suche nach einem Entladewiderstand für einen 
Kondensator.
Der Kondensator hat eine Kapazität von ca. 600 nF und wird auf eine 
Spannung von ca. 1,2 kV geladen.

Der Widerstand sollte entsprechend Stoßspannungsfest sein, um dies zu 
entladen.
Entladen wird durch 2 parallel Widerstände, je ca. 200kOhm.

Leider war es mir nicht möglich einen ensptrechenden HV-Widerstand zu 
finden.


Vielen Dank vorab.

MfG

TR

von Peter D. (peda)


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von juchuu (Gast)


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Peter D. schrieb:
> 
https://de.farnell.com/yageo/hhv-50jt-52-100k/metallsch-widerstand-100k-5-500mw/dp/1779373

Der hat 100k.

Verlustleistung = U²/R = (1200V)² / 100kOhm = 14,4W
Widerstand = 0,5W --> PAFF

von Marek N. (Gast)


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juchuu schrieb:
> 14,4W

Aber nur im ersten Moment.
Integrier doch mal die Energie unter der Entladekurve. Oh, Wunder: 1/2 
CU^2. Dafür muss der Widerstand bemessen sein.
Schau die mal die HPC-serie von Koa/Speer an. Die sind Surge-fähig.

von Peter D. (peda)


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juchuu schrieb:
> Verlustleistung = U²/R = (1200V)² / 100kOhm = 14,4W
> Widerstand = 0,5W --> PAFF

Der soll ja nicht dauernd 14,4W verbraten, sondern nur wenige ms lang 
die 600nF entladen.

von Falk B. (falk)


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TR schrieb:
> Hallo Zusammen,
>
> ich bin auf der Suche nach einem Entladewiderstand für einen
> Kondensator.
> Der Kondensator hat eine Kapazität von ca. 600 nF und wird auf eine
> Spannung von ca. 1,2 kV geladen.

E = 0.5  C  U^2 = 0.5  600nF  1,2kV^2 = 0,43J

> Der Widerstand sollte entsprechend Stoßspannungsfest sein, um dies zu
> entladen.
> Entladen wird durch 2 parallel Widerstände, je ca. 200kOhm.

> Leider war es mir nicht möglich einen ensptrechenden HV-Widerstand zu
> finden.

Dann hast du maximal schlecht gesucht. 2kV Widerstände gibt es wie Sand 
am Meer. Wenn man denn Pulswiderstände nehmen will, gibt es die auch.

https://de.farnell.com/ohmite/oy104ke/keramikwiderstand-100k-10-2w-axial/dp/1462396?ost=oy&krypto=iHRSbfqNNWam%2Frg99ApdUKGyCuK8WbRci4KtIxg1JeqtdrGaOtz3klDsi7kRFV2c%2Bu42AxdIq0t3vg7bDTkTXr4cX9%2BOuLgz4BVT6%2B8j0aU%3D&ddkey=https%3Ade-DE%2FElement14_Germany%2Fw%2Fsearch

Der reicht locker, das ist ein Pulswiderstand der mehrere Joule 
schlucken kann, selbst im Mikrosekundenbereich.

von Falk B. (falk)


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Peter D. schrieb:
> juchuu schrieb:
>> Verlustleistung = U²/R = (1200V)² / 100kOhm = 14,4W
>> Widerstand = 0,5W --> PAFF
>
> Der soll ja nicht dauernd 14,4W verbraten, sondern nur wenige ms lang
> die 600nF entladen.

Ist trotzdem Pfusch! Einen SCHICHTwiderstand überfährt man damit, auch 
wenn die Zeitkonstante

tau = R * C = 200k * 600nF = 120ms

eher kurz ist. Aber wenige ms sind das auch nicht!

Gerade Schichtwiderstände haben das schlechteste Überlastverhalten, eben 
weil die Widerstandsschicht dünn ist und damit nur wenig Pulsenergie 
aufnehmen kann.

Bei Drahtwiderständen ist das etwas anders, die meisten kann man für 5s 
mit 10facher Leistung überlasten.

Ideal sind Volumenwiderstände (Massewiderstände), denn dort ist das 
gesamte Widerstandsvolumen mit leitfähiger Masse gefüllt und sie können 
sehr hohe Pulsenergien in kürzester Zeit absorbieren, auch wenn die 
mittlere Verlustleistung genau so klein ist wie vergleichbar große 
Schichtwiderstände (gleiche Oberfläche, gleiche Kühlung).

von Amateur (Gast)


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Wenn es nur um die HV geht, schließe doch einfach zwei, oder mehr 
Widerstände in Reihe. Die teilen sich dann die Spannung brüderlich. Ist 
sehr oft auch billiger.
Übrigens: Die teilen sich auch gleich die Verlustleistung.

von juchuu (Gast)


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Peter D. schrieb:
> juchuu schrieb:
>> Verlustleistung = U²/R = (1200V)² / 100kOhm = 14,4W
>> Widerstand = 0,5W --> PAFF
>
> Der soll ja nicht dauernd 14,4W verbraten, sondern nur wenige ms lang
> die 600nF entladen.

Ok, wenn das geschaltet wird, geht es. Möglicherweise.

Muss man dann halt in das Datenblatt kucken, ob der Widerstand das 
aushält. Es sind ja doch immerhin 0,43 Joule. Leider sind 
Pulslastfähigkeiten selten im Datenblatt von HV-Widerständen angegeben.

Vorschlag für Typen mit Pulslastrating:
http://www.vishay.com/docs/28880/melfprofhv.pdf
Da wird man mit 120ms / 14W schon hinkommen, sind halt mehrere nötig, um 
Spannung und Pulslastfähigkeit zu erreichen. Dafür sind sie klein.

Vorsicht: Die Daten sind nicht auf andere Widerstände übertragbar, diese 
Typen werden eigens mit "Excellent pulse load capability" beworben.

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