Kann man diese Eisenpulverringe rein theoretisch auch wie ein Trafo verwenden..also 4Wicklungen auf der einen und 12 auf der anderen und er 4und 4 als galvanische Trennung?
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Natürlich kann man die Ringe als Trafokern verwenden. Allerdings muss die Frequenz passen. Mit 50Hz wird das nichts.
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Die Frequenz ist schon klar, also 15Khz oder so sollten bei gelb/weiß schon passen:-) Es geht halt tatsächlich nur um die grundsätzliche Möglichkeit..beim Step up z.b. wenn nur Spannungen von 7-17VV zur Verfügung stehen könnte man dann deutlich besser stabile 14V erzeugen z.B:
> Die Frequenz ist schon klar, also 15Khz oder so sollten bei gelb/weiß > schon passen:-) Was das nicht auch ein bisschen von der Firma abhaengig? Die Farben waren IMHO nicht genormt. > Es geht halt tatsächlich nur um die grundsätzliche Möglichkeit.. Die Grundsaetzliche Moeglichkeit haengt wohl erstmal davon ab ob Luftspalt oder nicht und welche dazu passende Schaltreglertopologie. Olaf
Olaf schrieb: > Luftspalt Luftspalte sind bei Ringkernen eher unüblich. Vermutlich sind Amidon Kerne gemeint. Gelb/weiß ist Material "26", bis 500kHz sinnvoll einsetzbar. Bei 15kHz also gut geeignet. Aus dem Datenblatt: kostengünstiges Allzweckmaterial, das in einer Vielzahl von Stromumwandlungs- und Netzfilteranwendungen nützlich ist.
Mariella M. schrieb: > Kann man diese Eisenpulverringe rein theoretisch auch wie ein Trafo > verwenden..also 4Wicklungen auf der einen und 12 auf der anderen und er > 4und 4 als galvanische Trennung Nein. Wie du sagst handelt es sich bei gelb/weiss um Eisenpulverkerne. Das sind keine Kerne mit hoher Permeabilität und Kopplung wie für einen Trafo sinnvoll, sondern Kerne mit (verteiltem, distributed) Luftspalt, für hohe Strombelastung durch eher hohen magnetischen Widerstand und damit hohem Energiespeichervermögen. Diese Kerne sind am Ausgang von Flusswandlern zur Glättung, bei step up oder step down Wandlern, bei TRIAC-Dimmern (dafür aber eher zu hochfrequenztauglich, gelb reicht da) zur Flankenfilterung. Als Trafo nimmg man Ferrit, also die unlackierten dunkelgrauen.
Nicht praktikabel Hauptproblem ist daß das Material sehr wenig µ hat, also die Querinduktivität vom Trafo viel zu gering ausfällt. Nebenproblem sind die recht hohen Verluste. Was du brauchst ist Ferrit wie N30
Eisenpulverringe haben einen eingebauten Luftspalt wegen des Pulvers (Körner sind isoliert). Mit "Wicklungen" meinst Du vermutlich Windungen. 4 - 12 Windungen sind bei 15 kHz aber ein Kurzschluß! Da mußt Du wesentlich mehr durchfädeln.
Georg G. schrieb: > Gelb/weiß ist Material "26", bis > 500kHz sinnvoll einsetzbar Schon ein "0" zuviel...
Wegen der kleinen Permeabilität sind Eisenpulverkerne nur schlecht als Trafo geeignet. Vor allem mit deutlich getrennten Wicklungen (für gut Isolierung) ist die Kopplung schlecht. Man bekommt einen Trafo aufbauen, aber einen schlechten. Deutlich besser sind weiche Ferrite oder Nano-crystalllines Material (teurer, aber deutlich höheres B_max). Ob 4 Windungen bei 15 KHz ausreichen hängt von der Spannung ab - es geht auch mit nur 1 Windung.
Werner H. schrieb: > 4 - 12 Windungen sind > bei 15 kHz aber ein Kurzschluß! > Da mußt Du wesentlich mehr durchfädeln. Och, 10 Wdg. 1,5mm Cul. Draht reichen bei einem gelb/weißen Kern schon aus, um bei niederohmiger Ansteuerung einen Trafo für etwa 20 kHz zu realisieren!
Georg G. schrieb: > Tany schrieb: >> Schon ein "0" zuviel... > > Du kennst das Datenblatt? Oder Bauchgefühl? Ich kenne das Datenblatt. Und für Material 26 (weiß/gelb) sind selbst 50kHz schon reichlich. Da wäre Material 52 (grün/blau) besser. Ist aber egal, weil diese Materialien für Speicherdrosseln gemacht sind; sprich für hohe Flußdichten und Energiespeicherung im Kern. Man kann sie zwar als Trafo bewickeln, aber halt mit schlechten Daten. Für Trafos nimmt man Ferrit. Bei 50kHz reicht schon N27. Rübezahl schrieb: > 10 Wdg. 1,5mm Cul. Draht reichen bei einem gelb/weißen Kern schon > aus, um bei niederohmiger Ansteuerung einen Trafo für etwa 20 kHz zu > realisieren! Das kommt neben dem Material auch auf die Kerngröße an. Diese Ringkerne gibt es von winzig klein (T16 = 4mm Außendurchmesser) bis riesig groß (T400 = 10cm Außendurchmesser). Der A_L Wert variiert entsprechend.
So, gerade mal eine Speicherdrossel aus Material #26 , 18mm Außendurchemsser, 28 Windungen mit ca. 1mm Drahtdurchmesser ans LCR-Meter geklemmt DC-Widerstand 20mOhm 1kHz L=68µH Q=18 10kHz L=68µH Q=50 100kHz L=67µH Q=14,5
Axel S. schrieb: > Ist aber egal, weil diese Materialien für Speicherdrosseln gemacht sind; > sprich für hohe Flußdichten und Energiespeicherung im Kern. Man kann sie > zwar als Trafo bewickeln, aber halt mit schlechten Daten. Für Trafos > nimmt man Ferrit. Bei 50kHz reicht schon N27. In der Tat. Siehe Transformatoren und Spulen.
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