Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik p-Kanal schalten Spannungfestigkeit


von Mark M. (Gast)


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Hallo und guten Abend!

mich plagt eine grundsätzliche Frage zu einem p-Kanal Mosfet als 
high-side Schalter. Also Source an, z.B. 12V Drain auf Ground und am 
Gate ein Gate Treiber, der auch von den 12V versorgt wird. Der Treiber 
damit ich einmal eine Übersetzung vom Eingangspegel auf 12V habe und 
dann damit auch schnell geschaltet werden kann.

Ich hoffe ich habe das im Prinzip richtig verstanden: Bei 0V am Treiber 
Ausgang schaltet der Mosfet (hätte ja -12V Ugs) und bei 12V am Ausgang 
sperrt er (0V Ugs). An sich würde der Transistor auch schon bei 8 V oder 
so schalten, aber der Treiber liefert ja 0V / 12V.

Wie sieht die Sache denn aus, wenn ich z.B. 30V oder gar 50V mit einem 
mosfet Schalte?? Wenn ich das Gate auf 12V lege ist doch Ugs 12v-50V 
also mit -28V wird der Transistor kaputt gehen....und den Treiber kann 
man ja auch nicht mit 50V versorge.
Also Frage ob ich etwas einfach nicht verstanden habe! Wie kann ich 
denn, sagen wir die 50V mit p-ch Fet schalten?

P.S. hoffe nicht zu doof die Frage

von Jörg R. (solar77)


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Mark M. schrieb:
> P.S. hoffe nicht zu doof die Frage

Schaltungen in Textform zu erläutern ist doof;-)

Mark M. schrieb:
> Wie sieht die Sache denn aus, wenn ich z.B. 30V oder gar 50V mit einem
> mosfet Schalte?? Wenn ich das Gate auf 12V lege ist doch Ugs 12v-50V
> also mit -28V wird der Transistor kaputt gehen....und den Treiber kann
> man ja auch nicht mit 50V versorge.

Es gibt nicht nur einen Mosfet. Und..12-50=-38.

: Bearbeitet durch User
von Jens G. (jensig)


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>Also Source an, z.B. 12V Drain auf Ground und am

Drain auf Ground klingt schon wieder grundverkehrt. Also wie immer - 
Schaltplan.

von Jörg R. (solar77)


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Jens G. schrieb:
> Also wie immer - Schaltplan.

Endlich, wir sind mal einer Meinung;-) Dass ich das noch erleben darf;-)

von Peter (Gast)


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Spannungsteiler dessen Masse mit einem Bipolartransistor geschalten 
wird, Zenerdioden zur Begrenzung von Ugs

von Jens G. (jensig)


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Jörg R. (solar77) schrieb:

>Jens G. schrieb:
>> Also wie immer - Schaltplan.

>Endlich, wir sind mal einer Meinung;-) Dass ich das noch erleben darf;-)

Freut mich, Dir eine Freude gemacht zu haben. So oft haben wir uns doch 
gar nicht gefetzt, daß das bei Dir wie ein Trauma hängen geblieben sein 
soll, und Du Dich nun so sehr freust ;-)

von Mark M. (Gast)


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ok, klar drain auf ground ist natürlich so Quatsch. p-Kanal als highside 
Schalter, denke das ist das Wichtige. Wirklich nicht klar was ich meine?

Es sind prinzipielle Gedanken, ich hab keinen Schaltplan. Poste ich aber 
nachher oder morgen wenn das so nicht verständlich ist.

von Mark M. (Gast)


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@Peter:

Ich dacht ean sich nimmt man einen mosfet Treiber, um das Gate schnell 
umzuladen und wenn dann mit Spannungsteiler gearbeitet wird, dann wäre 
das doch das Gegenteil?

von Jens G. (jensig)


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Mark M. (Gast) schrieb:

>ok, klar drain auf ground ist natürlich so Quatsch. p-Kanal als highside
>Schalter, denke das ist das Wichtige. Wirklich nicht klar was ich meine?

Bei einem Anfänger wie Dir (Deine Frage deutet ja darauf hin) ist es nie 
klar, ob Du es so meinst, oder anders, wenn Du Dich nicht klar 
ausdrückst, bzw. keinen Schaltplan lieferst.

>@Peter:

>Ich dacht ean sich nimmt man einen mosfet Treiber, um das Gate schnell
>umzuladen und wenn dann mit Spannungsteiler gearbeitet wird, dann wäre
>das doch das Gegenteil?

Kommt doch drauf an, wie schnell geschaltet werden soll. Wenn's recht 
gemächlich gehen darf (Flanken im µs-Bereich), dann kann man Peters 
Vorschlag nehmen. Wenn es flotter gehen soll, dann nimmt man Treiber. 
Solange die Betriebsspannung die Ugs_max nicht überschreitet, kann man 
normale Allerweltstreiber nehmen. Wenn's mehr werden soll, braucht man 
eben speziellere Treiber für p-Kanal auf Highside-Seite (schön doppelt 
gemoppelt).

von Helmut S. (helmuts)


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Für die Ansteuerung von PMOS-Transistoren fällt mir kein integrierter 
Gatetreiber-IC ein. Dafür gibt es mehr als hundert verschiedene Typen 
von  Treiber-ICs für low- und highside NMOS. Mir scheint bei PMOS muss 
man da selber eine Schaltung mit diskreten Transitoren machen. Das wird 
dann halt alles nur zweitklassig.
Einzig für einige invertierende Wandler(Minusspannungserzeugung) gibt es 
ein paar wenige Regler-ICs mit eingebauter Treiberstufe für PMOS. 
https://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/MAX1846-MAX1847.pdf

: Bearbeitet durch User
von Weg mit dem Troll ! Aber subito (Gast)


Angehängte Dateien:

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Eine gute Loesung ist eine Stromquelle aus einem Emitter 
gegengekoppelten NPN. Der Emitterwiderstand bestimmt den Strom. A PFet 
muss der Widerstand die Gatespannung erzeugen.

von Weg mit dem Troll ! Aber subito (Gast)


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Die Geschwindigkeit wird durch den Gatewiderstand zur Gatekapazitaet 
bestimmt.
Falls es schneller sein soll, kommt ein Emiterfolger dazwischen.

von Mark M. (Gast)


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Klar bin ich ein Änfanger wenn auch kein blutiger. Den Status werde ich 
wohl sooo schnell auch nicht los.

Danke erst mal für die Antworten und Daumen hoch für Jens, dass wir noch 
die konstruktive Kurve bekommen haben. Ich befürchtete schon den 
Phrasentod meines threads. Phrasentod sind die Kommentare die jeder 
substanzlos abgeben kann und den sterben in meinen Augen leider viele 
interessante Threads...

Mir ist einfach aufgefallen, dass die meisten 0815 Treiber halt nur 20V 
fest sind und da kam ich auf das Problem in Verbindung mit o.g. p-kanal 
Fets.

Vielleicht fällt morgen noch jemandem was Weiteres ein.

Angesichts meines Anfängerstatus darf ich mich aber, glaub ich, nicht 
über die Ausbeute beklagen :-)

gute Nacht und danke noch mal so weit

von Jens G. (jensig)


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Ich habe nicht Deinen Anfängerstatus kritisiert, sondern nur damit 
begründet, daß wir uns nicht sicher sein können, wie Du es mit der 
Schaltung gemeint haben könntest. Deswegen war Deine 
Nebenbemerkung/frage "Wirklich nicht klar was ich meine?" schon fast als 
arrogant zu sehen.

von Jörg R. (solar77)


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Jens G. schrieb:
> Deswegen war Deine
> Nebenbemerkung/frage "Wirklich nicht klar was ich meine?" schon fast als
> arrogant zu sehen.

Mark M. schrieb:
> Danke erst mal für die Antworten und Daumen hoch für Jens, dass wir noch
> die konstruktive Kurve bekommen haben. Ich befürchtete schon den
> Phrasentod meines threads.

Meine Hinweise darauf das ein Schaltplan in Textform nicht sinnvoll ist 
hat nichts mit substanzlos zu tun, ebenso wenig das 12-50 -38 ergibt, 
und nicht -28.


Mark M. schrieb:
> Phrasentod sind die Kommentare die jeder
> substanzlos abgeben kann und den sterben in meinen Augen leider viele
> interessante Threads...

Ob dein Thread interessant ist wird sich noch zeigen, bisher ist er es 
nicht. Wenn er also stirbt liegt es ausschließlich an Dir selbst.

: Bearbeitet durch User
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