Forum: PC Hard- und Software Streaming Router Absturz


von Thomas K. (Firma: Draht_Igel) (magnoval)


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Hallo Gemeinde,

ich habe seit einiger Zeit folgendes Problem mit unserem PC:

beim Streaming (Replay eines bestimmten TV-Senders) hängt sich nach 
einiger Zeit der Router auf.
Dies passiert allerdings nur beim Streamen am PC (W10), und nur bei 
dieser einen Website.
Wird das gleiche Programm über andere Geräte geschaut, funktioniert 
alles reibungslos. Auch mit anderen Streaming Anbietern kein Problem.

Nach einem Neustart des Routers läuft dann alles wieder, bis er sich 
beim weiterschauen dann nach unbestimmter Zeit erneut aufhängt. Wie 
gesagt tritt das Problem nur mit dem PC auf, nicht mit Tablet und co.

Ohne Inhalte dieses Anbieters zu Streamen, läuft alles monatelang ohne 
ausfälle.
Ich vermute den Fehler in den Einstellungen am PC, bin aber momentan 
recht Ratlos und weiß nicht, wo ich anfangen soll zu suchen.
Unser Netzwerk ist folgendermaßen aufgebaut:

- Betreiber-Box (Modem)
- Router (TP-Link TL-WR1043ND)
- Switch (TP-Link TL-SG1016DE)

Hat von euch jemand einen sachdienlichen Hinweis?
Was ich mal testen kann, ist den PC direkt an das Modem zu hängen, muss 
das nur am Patchpanel umstecken. Ist so aber nicht dauerhaft gewünscht.

Tom

von Gerd E. (robberknight)


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Thomas K. schrieb:
> - Router (TP-Link TL-WR1043ND)

Billiggeraffel.

Könnte gut sein daß das Teil z.B. intern überhitzt.

von tfx (Gast)


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Mit Routern von TP-Link hatte ich schon mehrfach das Problem, dass wenn 
die ein paar Jahre alt sind, sie sich selbst bei geringer Belastung 
aufhängen. Austauschen.

von Thomas K. (Firma: Draht_Igel) (magnoval)


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Hmmm. wirklich der Router schuld?
Über andere Geräte am selben Router klappt alles problemlos.

von Markus M. (adrock)


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Naja, wenn der Router abstürzt, wird es wohl auch am Router liegen.

Ein Router darf niemals durch irgendwelche angeschlossenen Geräte oder 
aufgrund irgendwelchen Datentransfers einfach so abstürzen!

Ausnahme ist ein mutwilliger Angriff (DDOS o.ä.), aber das ist in diesem 
Fall wohl nicht gegeben. Einzig wenn auf dem PC eine Malware liefe, die 
vlt. sehr viele Verbindungen in die weite Welt aufbaut um neue Ziele zu 
finden. Aber dann würde das Problem auch auftreten, wenn der PC einfach 
so läuft (ohne Streaming).

von Thomas K. (Firma: Draht_Igel) (magnoval)


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Hab jetzt mal am Patchpanel den PC direkt auf die Box gelegt, am Router 
und Switch vorbei. Dadurch stehen mir andere Geräte im Netz nicht zur 
Verfügung wegen unterschiedlichem Adressraum. Aber mal sehen, ob  das 
Problem dann noch auftritt.

Was mich etwas wundert: warum funktioniert das Streaming über andere 
Geräte am selben Router? Die vom Router zu verarbeitende Datenmenge ist 
doch die gleiche, selbe Quelle, nur Wlan statt Kabel...
Soll ich den Switch mal an einem anderen Port des Routers anschließen?

von Christian B. (christian_b5)


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Thomas K. schrieb:
> Hab jetzt mal am Patchpanel den PC direkt auf die Box gelegt, am Router
> und Switch vorbei. Dadurch stehen mir andere Geräte im Netz nicht zur
> Verfügung wegen unterschiedlichem Adressraum. Aber mal sehen, ob  das
> Problem dann noch auftritt.
>
> Was mich etwas wundert: warum funktioniert das Streaming über andere
> Geräte am selben Router? Die vom Router zu verarbeitende Datenmenge ist
> doch die gleiche, selbe Quelle, nur Wlan statt Kabel...
> Soll ich den Switch mal an einem anderen Port des Routers anschließen?

Die Datenmenge muss nicht die selbe sein, wenn dein Stream auf dem 
Tablet oder auf den anderen Geräten mit z.b. geringerer Auflösung 
übertragen wird.

von foobar (Gast)


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Woher weißt du, dass sich der Router aufhängt?  Irgendwie getestet? 
Nicht, dass der PC einfach mit dem Stream nicht klarkommt und sich 
verschluckt ...

von Thomas K. (Firma: Draht_Igel) (magnoval)


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Es ist der Router, weil in dann auch die Verbindung per Wlan tot ist, 
und alles erst nach einem Neustart des Routers wieder läuft. Komischer 
weise nur bei einer bestimmten Website/Stream... wird mal sehen, ob es 
über die Box direkt störungsfrei läuft, und mich schon mal nach einem 
neuen Router umsehen.
Hatte das Modell gewählt, da es sich problemlos auf US umstellen lässt, 
wegen der Sendeleistung, und wegen OpenWRT (das bis heute nicht 
installiert ist...)
Bevor jetzt die Gesetzestreuen ums Eck kommen und maulen: wir wohnen in 
Frankreich auf dem Land, und um unsere nächsten Nachbarn zu sehen 
brauchen wir Google Earth oder ein Fahrrad. Das stört hier also keine 
Sau.....

von Markus M. (adrock)


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Es wäre z.B. denkbar das der eingebaute Switch im Router ein 
Wärmeproblem hat bei konstanter längerer Belastung.

Aber das ist sehr schwer zu analysieren, aber wie gesagt, ein Router 
sollte niemals so einfach abstürzen.

von (prx) A. K. (prx)


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Markus M. schrieb:
> Aber das ist sehr schwer zu analysieren, aber wie gesagt, ein Router
> sollte niemals so einfach abstürzen.

Yep. Da es allerdings 1000 Möglichkeiten gibt, weshalb sich etwas 
aufhängt, sind Spekulationen ohne weitere Grundlage wenig sinnvoll. Muss 
nicht zwingend die Hardware sein.

Mein Vertrauen in TP-Link ist freilich überschaubar.

von wrt (Gast)


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Thomas K. schrieb:
> - Router (TP-Link TL-WR1043ND)

openwrt drauf installieren.

von Markus -. (mrmccrash)


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Der 1043 ist mit Datenraten jenseits der 100MBit/s oder mit großen 
Mengen kleiner Datenpakete überfordert.
Zum Beispiel wenn beim Stream die Pakete auf der letzten Meile 
fragmentiert werdern müssen, um in die MTU zu passen, kann es schon mal 
passieren, dass der Originalsoftware die Puste ausgeht. Ich habe 2 Stück 
davon als OpenWRT/OpenVPN Gateway im Einsatz und in den letzten 3 Jahren 
bisher keine Ausfälle durch Überlast (trotz 100Mbit Downlink) Ich gehe 
stark davon aus, dass die Orignalsoftware, die jetzt ja auch schon ein 
paar Jahre auf dem Buckel hat, das Hauptproblem ist.

Nutzt du PPPoE auf der Internetseite? Oder kommt aus deiner Providerbox 
direkt IP mit öffentlichen Adressen?

Jetzt einfach OpenWRT draufzuklatschen kann funktionieren, setzt aber 
vorraus, dass du ein paar Stunden Zeit hast, dich intensiv mit der 
Konfiguration auseinanderzusetzen. Ohne Linux- und Netzwerkkentnisse 
kann ich nicht Empfehlen, den Softwarewechsel durchzuführen. Es ist 
sonst einiges an Frust vorprogrammiert...

MfG

von ... (Gast)


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> openwrt drauf installieren.

Das koennte wirklich helfen, oder zumindest ein Update der
Originalfirmware.

Bei einem Thinkpad mit 3Com-Adapter gab es auch mal so ein
magisches Paket was den (Windows-)Netzwerktreiber abgeschossen hat.
Es war sogar egal ob es ein IP oder IPX-Paket war.

Das bewusste Paket habe ich isoliert und bei der IBM
einen Case aufgemacht, der von der IBM sofort wieder
geschlossen wurde: "Das koennte gar nicht sein".

Einige Wochen spaeter gab es dann eine neue Version des
Treibers der das Problem nicht mehr hatte.

von wrt (Gast)


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Markus -. schrieb:
> Jetzt einfach OpenWRT draufzuklatschen kann funktionieren, setzt aber
> vorraus, dass du ein paar Stunden Zeit hast, dich intensiv mit der
> Konfiguration auseinanderzusetzen. Ohne Linux- und Netzwerkkentnisse
> kann ich nicht Empfehlen, den Softwarewechsel durchzuführen. Es ist
> sonst einiges an Frust vorprogrammiert...

So übel ist die GUI von openwrt nun wirklich nicht.

von Andreas B. (bitverdreher)


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... schrieb:
>> openwrt drauf installieren.
>
> Das koennte wirklich helfen, oder zumindest ein Update der
> Originalfirmware.

Bei mir läuft Openwrt (Calmer 15.05) auf einem WR1043NDv2 (mit MySql, 
nfs, sqlite, mosquitto) mit einer externen FP und ich konnte noch nie so 
etwas beobachten.

von ... (Gast)


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> Openwrt ... ich konnte noch nie so etwas beobachten.

Ja, sag das nicht mir sondern dem TO :-).

von Thomas K. (Firma: Draht_Igel) (magnoval)


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Habe gestern Abend den Test gemacht, und mit dem PC direkt an der Box 
keine Probleme. Der Stream lief von Anfang bis Ende durch.

Die Box erledigt den ganzen PPPoE kram, inklusive VoIP etc. und könnte 
auch als Router dienen mit Wlan-Funktionalität.
Nur ist die Reichweite derart schlecht, dass wir in unserem Haus 2 
Zimmer weiter kein Signal mehr haben (dicke Wände bis zu 80cm). Deshalb 
ja der TP-Link mit der Länderkonfig US..
Downlink Datenrate liegt bei ca. 22MB/s laut Infomenü der Livebox, nicht 
megaschnell, aber na ja, wir leben auf dem Land.... mehr geht hier halt 
nicht.

Zum OpenWRT.. das hatte ich ja auch schon damals beim Kauf des Routers 
ins Auge gefasst, ein Modell zu haben, welches sich damit betreiben 
lässt.
Damals ging es mir darum, Datenpakete einer bestimmten MAC-Adresse an 
einen anderen Port mitschneiden zu können.
So der große Netzwerkspezialist bin ich jetzt nicht, aber die 
Installation und Einrichtung krieg ich noch hin.
.

In der Zwischenzeit wird dann eben die Livebox das Routing übernehmen, 
bis alles läuft.

….. eigentlich könnte der Router auch nur als Wlan-AP dienen, ohne 
Routing-Funktionen... das wäre deutlich schneller und unkomplizierter 
eingerichtet als OpenWRT

von Nano (Gast)


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Ich tippe darauf, dass der Router sich überhitzt.

Die Erklärung dafür ist auch ganz einfach.
Bedenke bitte, dass die ganzen Tablets und Smartphones nur eine geringe 
Leistung haben und die interne Anbindung zu den Netzwerkfähigen Chips 
auch nicht die beste ist, entsprechend soft ist dann auch die 
Datenverbindung.

Beim PC ist das ganz anders. Die Stromversorgung ist in der Regel kein 
Problem und die Netzwerkchips und die Anbindung zur CPU sind auf 
Leistung getrimmt, entsprechend aggressiv wird er eine entsprechende 
leistungsfordernd Verbindung mit dem Router aufbauen und das hält der 
wahrscheinlich nicht durch, weil er sich überhitzt.

Was du mal machen könntest wäre zu prüfen ob das auch beim Download von 
großen Dateien auftritt.
Am besten baust du gleich mehrere Verbindungen aus verschiedenen Quellen 
auf, damit die Verbindung auch ausgelastet ist und der Router auch 
richtig etwas zu tun hat.
Ich kann mir nämlich nicht vorstellen, dass die Überhitzung nur beim 
Streaming auftritt.


Zur Lösung des Problems könntest du folgendes machen:
1. Router aufschrauben und die Temperatur an den Chips überwachen.
Da wird man dann recht schnell merken ob es an einer Überhitzung liegt.

2. Wenn da der Fall ist, mal prüfen ob das Problem auch bei offenem 
Routergehäuse auftritt.

3. Wenn sich dann das Problem auf eine Überhitzung herauskristallisiert, 
könntest du auf den ICs des Routers Kühlkörper aufkleben, sofern da noch 
keine sind.
Falls der schon Kühlkörper hat, dann könntest du einen Lüfter dran 
montieren.
Ob es an der Überhitzung liegt kann man übrigens auch herausfinden, in 
dem man einfach mal bei offenem Routergehäuse den Router mit einem 
Ventilator oder Lüfter aktiv kühlt.

Wenn es nicht an der Temperatur liegt.
Dann könnte es ein Bug in der Software sein.
Ich gehe mal davon aus, dass die neuste Firmware schon drauf ist.

Wenn die nicht hilft und es auch nicht an der Temperatur lag, dann würde 
ich mal OpenWRT auf dem Router installieren. Schaden kann es nicht und 
funktionell kannst du nur gewinnen.

Wenn letzteres auch nicht geholfen hat, würde ich den Router gegen ein 
besseres Gerät austauschen.
Die Fritzboxen von AVM kann ich empfehlen.

von Nano (Gast)


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Und was das WLAN betrifft.

Ich würde empfehlen einfach Ethernetkabel zu verlegen.
Kabel ist ohnehin besser als WLAN.

von Jörg E. (jackfritt)


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Die original Firmware ist Schrott.
Openwrt drauf und du hast Ruhe.
Habe hier 6 Stück die alle laufen seit dem ohne Probleme.

von Thomas K. (Firma: Draht_Igel) (magnoval)


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So, es ist vollbracht, nun läuft die Chaos Calmer 15.05.1 auf dem 
Router. Hoffe das sich da was bessert, war doch etwas Gefrickel, da ich 
die V3 vom Router habe und eigentlich nicht so oft mit 
terminal-Programmen auf irgendwelche Geräte zugreife. Dos ist eine weile 
her, man gewöhnt sich schnell daran ein GUI zu haben.
Jetzt guck ich mir das mal an, ob das was taugt und sich das Flashen 
gelohnt hat....

Edit: kühlen kann ich dann immer noch, falls das Problem bestehen 
bleibt.

: Bearbeitet durch User
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