Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Kühlkörper Fischer SK 53 150 SA, wo kaufen?


von Andreas W. (andy_w)


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Hallo,
ich suche einen Shop, wo man den Kühlkörper von Fischer SK 53 150 SA 
kaufen kann. Den SK 53 100 SA (100mm statt 150mm hoher Profilkühlkörper) 
habe ich z.B. bei Völkner gefunden, aber der ist zu klein. Conrad hatte 
den SK 53 100 SA glaube ich auch, reichelt, farnell, digikey, mouser 
usw. haben den nicht, teilweise führen die Läden überhaupt nichts von 
Fischer.

Ich brauche den für eine MOSFET-Endstufe, die passenden MOSFETs habe ich 
sogar gefunden und bestellt (ECF20N20 und ECF20P20 von EXICON bei 
Profusion in GB). Da es MOSFETs im TO3-Gehäuse sind, kommen kaum andere 
Kühlkörper in Frage, da die dort nicht montiert werden können oder die 
haben zu hohe Wärmewiderstände. Der SK 53 150 SA hat von allen 
Profilkühlkörpern von Fischer den kleinsten Wärmewiderstand. Der kürzere 
SK 53 100 SA hat schon einen deutlich höheren. Früher vor knapp 30 
Jahren konnte man den problemlos in vielen Elektronikläden kaufen, in HH 
hatte ich den bei HW-Elektronik bekommen, den Laden gibt es aber nicht 
mehr.

Kennt jemand eine Bezugsquelle, wo man den kaufen kann? Es gibt ihn 
immer noch aktuell bei Fischer, er ist also nicht abgekündigt, aber 
Fischer hat keinen Webshop, nur eine "Anfrage" für gewerbliche Kunden... 
Google liefert leider keine Shops, die den SK 53 150 SA verkaufen, 
sondern nur Shops, die andere Kühlkörper im Programm haben...

Gruß

von Armin X. (werweiswas)


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Der KK kam auch beim 500W Mosfet-Amp von Elrad zum Einsatz. Da war 
dersoweit ich noch weis 180mm lang.
Was spricht in deinem Fall dagegen einen "besseren" KK zu verwenden und 
die Transistoren mittels Aluwinkel anzubauen?

von Kurt A. (hobbyst)


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von Andreas W. (andy_w)


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Hallo,
so ein Aluwinkel hat ja wieder einen Wärmewiderstand, der zu dem vom 
Kühlkörper hinzuaddiert wird. Ich befürchte, selbst mit einem 5mm dicken 
Aluwinkel würde ich bei weitem nicht den Wärmewiderstand des SK 53 150 
SA erreichen. Das hatte Elektor früher für den Crescendo vorgeschlagen, 
aber mein Verstärker hat mehr Leistung. Ich habe bereits alte, 
modifizierte Crescendos im Einsatz, schhon durch den Ruhestrom werden 
die recht warm und bei voller Leistung wird es schon recht heiß. Wärmer 
sollte es auch bei den neuen Verstärkern nicht werden.

Inzwischen habe ich über die Google-Bildersuche einen Shop in NL 
gefunden, es ist tatsächlich der hod-eletronics. Es scheint der einzige 
Shop weltweit zu sein, der das Teil noch führt, leider recht teuer, 
macht aber nur einen kleinen Teil der Gesamtkosten aus. Die MOSFETs 
waren viel teurer...

Gruß

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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von Kevin K. (nemon) Benutzerseite


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Frag mal bei Fischer direkt an

von Mark S. (voltwide)


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Armin X. schrieb:
> Der KK kam auch beim 500W Mosfet-Amp von Elrad zum Einsatz. Da war
> dersoweit ich noch weis 180mm lang.
> Was spricht in deinem Fall dagegen einen "besseren" KK zu verwenden und
> die Transistoren mittels Aluwinkel anzubauen?

Ja, das war wohl 1984 als ich den Artikel schrob.

von Kurt A. (hobbyst)


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von Lötlackl *. (pappnase) Benutzerseite


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Kevin K. schrieb:
> Frag mal bei Fischer direkt an

Ist eine gute Idee, hatte ich auch mal gemacht, und meine Kühlkörper 
passend zugeschnitten bekommen.
Sie haben sogar einen Vertreter zu mir nach Hause geschickt.
Dem mußte ich erst mal erklären, daß ich ne Privatperson bin.

von Andreas W. (andy_w)


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Hallo,
jetzt wollte ich gerade die Kühlkörper bei hod-electronics bestellen und 
dann wird eine Umsatzsteuernummer und eine KVK-Nummer verlangt. Mit der 
Umsatzsteuernnummer kann ich dienen, aber nicht mit einem Eintrag im 
Niederländischen Handelsregister. Sind ausländische Kunden, selbst 
geschäftliche, nicht erwünscht? Damit stellt sich erneut das Problem, wo 
ich die Kühlkörper kaufen kann. Immerhin von einem deutschen Hersteller 
und die werden auch noch hergestellt... Mal sehen, ob Fischer selber mir 
antwortet.

Gruß

von Rennsemmel (Gast)


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Hier gibt es 3 Stück SK 53/200 SA zum Stückpreis von je 20€.

https://www.ebay.de/itm/Kuhlkorper-SK-53-200-SA/222412897629?hash=item33c8d77d5d:g:Nk0AAOSwfVpYpv9X

Ich würde da 2 kaufen, und falls möglich, das Gehäuse anpassen,
um sie so lassen zu können - bessere Kühlung ist immer besser.

(Obwohl ich glaube, daß sich hier auch jemand finden könnte,
der sie Dir notfalls "einkürzt" - doch falls vermeidbar...

Aber wenn doch, hätte ich Interesse an den Abschnitten -
als Belohnung für meine 20minütige Suche nach einer Quelle,
versteht sich...  ;-)))

von Andreas W. (andy_w)


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Hallo,
ich habe zwei Stück bestellt, ich brauche ja auch zwei. Da die 
Kühlkörper außen hinten an einer Aktivbox montiert sind, haben auch 
200mm Höhe genug Platz. Etwas geringer ist der Wärmewiderstand bei 200mm 
zwar schon, aber sooo groß ist der unterschied nicht mehr, im Datenblatt 
ist die Kurve da schon ziemlich flach. Kürzen tue ich die Kühlkörper 
nicht, das ist viel zu aufwendig und bringt nichts.

Wenn sich Fischer bei mir meldet, hat sich die Anfrage eben erledigt, 
das kommt davon, wenn man nicht gleich verkauft, sondern nur eine 
"Anfrage" ermöglicht...

Gruß

von Rennsemmel (Gast)


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Andreas W. schrieb:
> habe ... bestellt

Sehr gut, hatte ich gehofft. (Tipp erfolgreich!)  ;)

Kommen diese Fets in eine ältere Schaltung (eine, deren
Fets obsolet, und der - falls denn noch - mögliche Preis
für NOS manchmal richtiggehend erschreckend ist), oder
hast Du irgendwo einen jüngeren Schaltplan entdeckt?

Für Aktivboxen sind das jedenfalls ziemlich dicke Fets.
Was soll denn da pro Kanal herauskommen? 150-200 Watt?

Also meine 2 lateralen Kanäle bringen so viel, und
die haben immer je zwei 7A-Fets parallelgeschaltet. (...
noch dazu sind die nicht mal in einem Metallgehäuse...)

Somit wäre mit Deinen wohl eher mehr als weniger drin

Oder hast Du so viel Sicherheitsmarge und/oder Headroom
eingeplant? Bzw.: Was sind das eigentlich für Speaker?

Andreas W. schrieb:
> Etwas geringer ist der Wärmewiderstand bei 200mm zwar
> schon, aber sooo groß ist der unterschied nicht mehr,
> im Datenblatt ist die Kurve da schon ziemlich flach.

Ich weiß das. Halte trotzdem 200mm für empfehlenswert(er)
und würde bei freier Wahl immer auf den größeren/besseren
KK zurückgreifen.

Andreas W. schrieb:
> das kommt davon

Eben. So oder so - wünsche Erfolg, Spaß und Musikgenuß.

von Harald W. (wilhelms)


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Andreas W. schrieb:

> Etwas geringer ist der Wärmewiderstand bei 200mm
> zwar schon, aber sooo groß ist der unterschied nicht mehr, im Datenblatt
> ist die Kurve da schon ziemlich flach.

Montierst Du zwei Transistoren auf den Kühlkörper? Dann kannst Du
mit dem 100mm-Wert pro Transistor rechnen, wenn Du die auch mit
100mm  Abstand montierst.

von Andreas W. (andy_w)


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Hallo,
ich habe 1990 meine beiden Hauptboxen gebaut, mit modifizierten 
Crescendo-Endstufen von Elektor. Ja, die mit den 7A-MOSFETs. Für den Baß 
je zwei parallel, außerdem hat die Treiberstufe knapp 10V mehr 
Betriebsspannung als die MOSFETs, also +/-70V für die MOSFETs und ca. 
+/-78V für die Treiberelektronik. So habe ich weniger Restspannung und 
mehr Leistung (ca. 250W nur für den Baß). Für Mitten und Höhen habe ich 
die kleinen Crescendos mit je nur einem Transistorpaar genommen, 
Leistung je ca. 70W. Neben der elektronischen Frequenzweiche gibt es 
auch eine umfangreiche Steuer- und Schutzschaltung, die beim Einschalten 
der 500VA-Ringkerntrafos den Strom begrenzen und bei DC am Ausgang und 
Ausfall einer Betriebsspannung die Lautsprecher per Relais trennen und 
die Power abschaltet sowie eine Leistungsbegrenzung für jedes 
Lautsprecherchassis. Der Baß hat im Tiefbaßbereich weniger mechanische 
Belastbarkeit als elektrisch, Mitteltöner und vor allem der Hochtöner 
vertragen auf Dauer deutlich weniger als die Endstufen leisten können, 
nur Kurzzeitig darf die volle Leistung kommen. Insgesamt über 700W für 
beide Kanäle zusammen. Frequenzgang 27Hz-20000Hz innerhalb eines 3dB 
Toleranzbandes.

Alle Lautsprecher werden nicht mehr hergestellt:
Baß: Isophon PSL320/400GJW
Mitteltöner: Podzus Görlich 130/25/8VK
Hochtöner: Focal T120K (die mit der gelben Kevlarmembran)

Damals war geplant, mit zwei Kollegen gleich drei Paare zu bauen. Ein 
Kollege ist dann aber relativ spät "verschollen", als wir uns bei der 
betriebsbedingten Massenkündigungswelle aus den Augen verloren. So 
konnte ich nun ein zweites Set Lautsprechher erwerben, das ist sozusagen 
NOS, knapp 30 Jahre alt, aber noch fabrikfrisch verpackt, selbst die 
Schaumstoffsicken der Hochtöner sind noch einwandfrei. Die Bässe 
brauchte ich als Ersatz, da bei meinen inzwischen sich je eine Zuleitung 
gelöst hat. Ich konnte die zwar wieder anlöten und ankleben, ich weiß 
aber nicht, wie lange das halten wird. Ein paar Wochen hält es 
jedenfalls schon, trotzdem sind die Bässe als Ersatz reserviert.

Nun bietet sich aber die Gelegenheit, einen zusätzlichen 
Centerlautsprechhher zu bauen, gleicher Mittel- und Hochtöner, aber 
neuer, etwas kleinerer Baß (naja, es wird ein Audiotechnology Flexunits 
8_I_52_20_8_SD...). So kann ich den Center klanglich praktischh 
identisch zu meinen Hauptlautsprechern machen, der Baß wird sowieso 
elektronischh korrigiert (geschlossene Box wie die HHauptlautsprecher), 
da ist der Unterschied nicht groß. Als Schaltungsbasis dient mir der 
Crescendo Millenium, allerdings etwas an die neuen MOSFETs angepaßt, 
denn die Schaltung hat zwar neuere, aber ebenfalls nicht mehr 
erhältliche MOSFETs. Ich verwende jetzt ECF20N20 und ECF20P20, die gibt 
es in England, Stückpreis über 15 Euro... Für den Baß ist eine Leistung 
von ca. 150-180W vorgesehen, für Mittel- und Hochtöner wieder ca. 70W. 
Die Steuerschaltung und Frequenzweiche wird zum größten Teil von den 
alten Boxen übernommen, die haben sich fast 30 Jahre sehr gut bewährt.

Pro Kühlkörper werden 4 MOSFETs montiert, auf einem Kühlkörper die 
Baßendstufe, auf dem anderen die beiden anderen. Ebenso kommen da noch 
die Treibertransistoren der Kaskoden und ein evtl. nötiger Transistor 
zur Temperaturstabilisierung hin. Ob ich den brauche, wird sich 
herausstellen, wenn die Endstufen aufgebaut sind, nach Datenblatt könnte 
es auch genau so wie beim alten Crescendo ganz ohne Stabilisierung 
gehen.

Gruß

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