Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was bedeutet 'Buck' und 'Boost' bei Akku-Laderegler-ICs?


von Tim (Gast)


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Hallo,

kurze Frage, was bedeuten die Begriffe 'Buck' und 'Boost' bei 
Akku-Laderegler-ICs?

(diese beiden Begriffe findet man hin und wieder in den Suchmasken bei 
Händlern oder Herstellern)

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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: Bearbeitet durch User
von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Tim schrieb:
> kurze Frage, was bedeuten die Begriffe 'Buck' und 'Boost' bei
> Akku-Laderegler-ICs?
Buck  = hohe Spannung zu niedriger Spannung
Boost = niedrige Spannung zu hoher Spannung
BuckBoost kann beides, und Sepic auch...

von Tim (Gast)


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Danke Lothar, jetzt ist es klar!

Weiß man, woher das Wort 'buck' für 'abwärts' stammt?

von Theor (Gast)


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Tim schrieb:
> Danke Lothar, jetzt ist es klar!
>
> Weiß man, woher das Wort 'buck' für 'abwärts' stammt?

Allgemein kann man nach der sogenannten Etymologie, der Herkunft eines 
Wortes oder Begriffes suchen.

Leider ist das bei technischen Begriffen oft nicht ganz einfach. Wohl 
weil die meisten, dieser Wörter von den Erfindern einer Technik während 
der Arbeit spontan oder bei der Kaffeepause in erregtem Zustand 
"erfunden" werden. Da ist das Ergebnis häufig eher eine Metapher als 
eine präzise Bezeichnung.

"Buck" bzw. "to buck" hat verschiedene Bedeutungen, von denen eine ist: 
"einem Trend entgegenwirken".

Die gängigen Erklärungen sind u.A.:
1. "Buck" ist das Gegenteil von "Boost".
2. "Buck" meint,herabsetzen der Eingangsspannung durch Gegeninduktion.

Es wird vermutlich noch ein paar andere geben, aber das alleine weist 
darauf hin, dass dieser Begriff eher spontan, bei den oben schon 
beschriebenen Gelegenheiten erfunden wurde. Er wurde vermutlich nicht 
gezielt ausgewählt.

Siehe z.B.: 
https://electronics.stackexchange.com/questions/455123/why-does-buck-mean-step-down
und
https://www.edaboard.com/showthread.php?229545-Etymology-of-%93Buck%94-in-%93Buck-converter%94

von HildeK (Gast)


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Tim schrieb:
> Weiß man, woher das Wort 'buck' für 'abwärts' stammt?

Bei den Ami weiß man nie. Da gibt es noch weitere Beispiel: z.B. 
bootstrap.
Du kannst dir ja hier mal was passenden aussuchen: 
https://dict.leo.org/englisch-deutsch/buck
Vielleicht das:
to buck up [TECH.]  abspannen  | spannte ab, abgespannt |

von Theor (Gast)


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Man könnte, wie ich meine, mit einiger Berechtigung sogar behaupten, 
dass die meisten technischen Wörter Entlehnungen, Übertragungen aus 
älterem Wortschatz sind. Weil es schlicht einfacher ist durch Analogie 
Begriffe zu bilden als völlig neue zu bilden.

Ein vielleicht nicht unbedingt intuitives Beispiel ist "Strom", bei dem 
man wohl mit ziemlicher Sicherheit behaupten kann, dass er auf einer 
Analogie zu fliessendem Wasser beruht.

Aber das nur nebenbei.

von vpn (Gast)


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Theor schrieb:
> Man könnte, wie ich meine, mit einiger Berechtigung sogar behaupten,
> dass die meisten technischen Wörter Entlehnungen, Übertragungen aus
> älterem Wortschatz sind. Weil es schlicht einfacher ist durch Analogie
> Begriffe zu bilden als völlig neue zu bilden.

...oder auch nur naheliegendes kombiniert zu verwenden.

Upconverter/Downconverter (s. o.) stünden schon auch zur Verfügung,
bedeuten schon auch "das Richtige", werden nur kaum verwendet.

Vor allem im Englischen (und evtl. noch stärker im American English)
trifft das zu, was @Theor ausführte.

Da Englisch (immer noch) weltübergreifend häufigste Sprache in der
Technik ist, haben sich "Buck" und "Boost" auch bei_uns sozusagen
eingebürgert - es ging ja fast nicht anders.

von HildeK (Gast)


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vpn schrieb:
> es ging ja fast nicht anders

In meiner Studienzeit gab es den Hoch- und Tiefsetzsteller ...
Ob das aber die besseren Begriffe sind, vor allem, wenn man 
internationalen Kollegen arbeitet oder mal den technischen Support vom 
Hersteller kontaktiert?

von vpn (Gast)


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Ach ja, und nur für den Fall, daß noch nicht völlig deutlich:

Die Begriffe werden für die 2 bekanntesten Drossel-Wandler-
Topologien verwendet, und kennzeichnen deren grundlegende
Eigenschaft @ Spannungstransformation (Buck=Down; Boost=Up).

Laderegler sind ein Sonderfall, bei dem es auf mehr ankommt.
(Sei es Strommessung/-regelung am Aus- oder MPPT am Eingang.)

von vpn (Gast)


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HildeK schrieb:
> In meiner Studienzeit gab es den Hoch- und Tiefsetzsteller ...

Versuch's doch einfach mal mit "Highsitstayer" - und berichte! ;)

von Harald W. (wilhelms)


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Tim schrieb:

> kurze Frage, was bedeuten die Begriffe 'Buck' und 'Boost' bei
> Akku-Laderegler-ICs?
>
> (diese beiden Begriffe findet man hin und wieder in den Suchmasken bei
> Händlern oder Herstellern)

...und im Englisch/Deutsch Übersetzerprogramm. Ohne Englischkenntnisse
wird man auf Dauer mit der Elektronik nicht weiterkommen.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Tim schrieb:
> Weiß man, woher das Wort 'buck' für 'abwärts' stammt?
Wenn man sich "buckt" gehts nach unten...  ;-)

Es geht aber letztlich auf einen "Bucket Converter" zurück.
Denn wenn man sich den Strom als Wasser vorstellt und den Eimer als 
Spule, dann wird bei eingeschaltetem Transistor/Wasserhan die 
Spule/Eimer "gefüllt" und gibt den/das eingefüllte Strom/Wasser im 
ausgeschalteten Zustand wieder ab. So ist auf der Ausgangsseite ein 
stetiger Strom-/Wasserfluss und auf der Eingangsseite ein gepulster.

von vpn (Gast)


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(Du meinst aber einen Eimer mit kleinem Loch, durch das weniger
hinaus- als oben bei offenem WaHahn hinein-fließt... würdest Du
den Eimer - ohne Loch - umschütten, würde ich die Entleerung mal
als "gepulster" sehen, als die Füllung - und der Eimer wäre eher
ein kurzgeschlossener C...)

von Harald W. (wilhelms)


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vpn schrieb:

> (Du meinst aber einen Eimer mit kleinem Loch, durch das weniger
> hinaus- als oben bei offenem WaHahn hinein-fließt... würdest Du
> den Eimer - ohne Loch - umschütten, würde ich die Entleerung mal
> als "gepulster" sehen, als die Füllung - und der Eimer wäre eher
> ein kurzgeschlossener C...)

https://www.golyr.de/medium-terzett/songtext-ein-loch-ist-im-eimer-141209.html

von Max M. (maxim0)


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Tim schrieb:
> Weiß man, woher das Wort 'buck' für 'abwärts' stammt?

Japp. Etymologisch hats dieselbe Wurzel wie dt. Bock - b(l)ocken

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Theor schrieb:

> Allgemein kann man nach der sogenannten Etymologie, der Herkunft eines
> Wortes oder Begriffes suchen.
>
> Leider ist das bei technischen Begriffen oft nicht ganz einfach. Wohl
> weil die meisten, dieser Wörter von den Erfindern einer Technik während
> der Arbeit spontan oder bei der Kaffeepause in erregtem Zustand
> "erfunden" werden. Da ist das Ergebnis häufig eher eine Metapher als
> eine präzise Bezeichnung.

Vor allem wenns von den Amis kommt. Das Englische ist ja schon ohnehin 
sehr formenarm (wenn es flach ist, ist es ein Chip, wenn es eine dritte 
Dimension hat, eine Box) aber niemand zwingt sie, alles nach der äußeren 
Erscheinung oder irgendeiner abwegigen Assoziation zu beschreiben.

Würde man es im Deutschen genauso machen, hätten wir heute 
"Grenzlinienfahrzeuge" in Anlehnung an das Borderline-Syndrom. Das heißt 
so, weils zufällig zwischen zwei Fachgebieten liegt. Ein Auto mit 
kombiniertem Verbrennungs- und Elektromotor ist also ein 
Grenzlinienfahrzeug.

Kein Wunder, daß die nur mit deutscher Hilfe und dann nie wieder auf den 
Mond kamen.

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