Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik automatischer Spannungsregler AVR


von Johann H. (johndoe365)


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Es geht um die Auswahl eines geeigneten AVR für einen alten 
Bürstengenerator. Besonderheit: Ist Erregt über den Stator.

Generator 3-phasig, 400V, 11.5A

Wer nachlesen möchte: War das Projekt: 
Beitrag "Mehrmonatsprojekt - Elin Stromgenerator 8kW 231V 50Hz@1500U zum Leben erwecken"

Problem: Ich habe mir jetzt die 2. AVR zerstört. Ich habe mir 2x eine 
GAVR-15B eingebaut, Datenblatt
https://media.rotek.at/a000/001/044/000001044_V000000_TDB_HIG_00_RT_A_de.pdf
, leistet 6A kont., 15A für max. 10 Sekunden.

2. Problem: Auf dem Generator ist die Erregerleistung nicht angegeben.

Wenn ich einen 4,5 kW Drehstrommotor (Kreissäge, dicke Stämme schneiden) 
damit antreibe, ist mir dieser AVR jetzt schon 2 mal abgeraucht.

Bitte helft mit einen geeigneten AVR (automatic voltage regulator) dafür 
zu finden, Danke!

von Max M. (jens2001)


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Johann H. schrieb:
> AVR für einen alten
> Bürstengenerator.

> 3-phasig, 400V, 11.5A

Du suchst also einen AVR der 400V verkraftet?!

von Holm T. (Gast)


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Max M. schrieb:
> Johann H. schrieb:
>> AVR für einen alten
>> Bürstengenerator.
>
>> 3-phasig, 400V, 11.5A
>
> Du suchst also einen AVR der 400V verkraftet?!

Ja.. er wird wohl einen Automatic Voltage Regulator suchen..

Gruß,

Holm

von Boris (Gast)


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Max M. schrieb:
> Johann H. schrieb:
>> AVR für einen alten
>> Bürstengenerator.
>
>> 3-phasig, 400V, 11.5A
>
> Du suchst also einen AVR der 400V verkraftet?!

Nein, er sucht jemanden, der nicht so dumm ist wie du.

von Lurchi (Gast)


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Bei mehr Last braucht der Generator auch eine stärkere Erregung. Da 
könnte es sein, dass da dann zu viel Strom benötigt wird.
Ein anderes Problem könnten ggf. Überspannungsspitzen, besonders beim 
Ausschalten sein. Auch wenn die Last schnell reduziert wird könnte das 
ggf. ein Problem sein.

An sich sollte in dem Gerät nicht der µC durchbrennen sondern eher die 
Netzteilschaltung oder die Leistungssteller (vermutlich MOSFETs). Als 
Folge kann dann auch der Rest der Schaltung leiden.

von Johann H. (johndoe365)


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Ich formuliere meine Frage um: Wie viel VA sollte der automtic voltage 
regulator den schaffen um das Feld zu erregen?


Zur Erinnerung: Spezifiziert ist er mit 3-phasig, 400V, 11.5A

Ich bin hier mit der Berechnung echt überfordert!

von Holm T. (Gast)


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Da gibts nicht zu berechnen, Du hantierst mit zu vielen Unbekannten da 
über die chinesischen Regler nahezu Nichts bekannt ist und man will auch 
nicht das da was bekannt wird, deswegen sind die so schön mit Epoxy 
vergossen.

Ich denke nicht das Deine bisherigen Regler an zu hohem Erregerstrom 
gestorben sind, eher an den Induktionsspannungen die Dein Generator beim 
Abschalten der Erregung so erzeugt. Um Dir helfen zu können müßte man 
halt die Schaltung und die BE der bisherigen Regler kennen.

Gruß,

Holm

von Harald W. (wilhelms)


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Johann H. schrieb:

> Bitte helft mit einen geeigneten AVR (automatic voltage regulator)
> dafür zu finden,

Was für einen Regler verwendest Du denn jetzt? Zeig mal einen
Schaltplan. Für erste Versuche würde ich eine Erregerleistung
von 10% der Generatorleistung vorsehen. Früher hatte man oft
einen zweiten Generator auf der selben Achse, welcher die
Erregerleistung zur Verfügung stellte. Gibt es eine solche
Erregermaschine bei Dir nicht? (Du solltest die Abkürzung
AVR in diesem Forum vermeiden. Sie ist hier für etwas anderes
reserviert.)

von Johann H. (johndoe365)


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Aktuell verwende(te, weil Kondensator explodiert) ich



https://media.rotek.at/a000/001/044/000001044_V000000_TDB_HIG_00_RT_A_de.pdf


Ich glaube der ist zu schwach, Dauerleistung 6A. Meine Recherche würde 
ergeben dass ein Bürstengenerator doch einiges mehr an Strom braucht? 
Ist außerdem so ein Chinesenteil. Jetzt nichts generell gegen 
Nachvauteile, aber alle Angaben zu Spannungsfestigkeiten und Stabilität 
habe och die Erfahrung gemacht sind mit Vorsicht zu genießen.


Erregermaschine gibt es nicht aber die Restremanenz erzeugt mir bei 
nominaler Umdrehung 9-10V, da schauckelte sich das Feld schön von 
alleine hoch!

von Johann H. (johndoe365)


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So, um das Thema zum Abschluss zu bringen: Ich habe einen Regler 
genommen, der konstant 25A liefern kann. Das sollte reichen. Nachdem 
Werbung hier vmtl. nicht gewünscht ist: Wer auf der Suche nach so einem 
Teil ist, kann sich bei mir melden, ich gebe die Info gerne weiter!

LG

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Hast Du den Erregerstrom denn evtl. mal gemessen?

Viele gerade chinesische Patente mögen keine Spannungsspitzen aus dem 
Generator bzw. kein schnelles wegfallen der Last. Die Entregung ist dann 
nicht schnell genug und der AVR zerstört sich bei Lastsprüngen auf 
Leerlauf als einzige verbliebene Last quasi selbst.

Bei einem Freund habe ich einen solchen Generator repariert, bei dem die 
Zündimpulse einer 2kW Metalldampflampe ausgereicht haben, um den AVR zu 
töten. Merke: 2kW HQI nicht gut für Generator...

Übrigens vermisse ich aktuelle Bilder! ;)

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