Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 18650 für Lenovo x230T


von Prymo O. (prymo)


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Hallo

ich mal wieder mit meinen komischen Fragen ;)

Da mein Notebook Akku (Lenovo x230T) grade mal zur USV taugt wenn mann 
schnell zur nächsten Steckdose rennt, möchte ich gerne die Zellen 
ersetzten.

Verbaut sind 18650 Zellen.
Reinlöten würde ich gerne die hier.

https://www.ebay.de/itm/6-x-Samsung-INR18650-35E-Lithium-Ionen-3500mAh-18650-10A-3-6-3-7V-lose/293061483614

Leider bin ich mir nicht sicher ob das Originale Akku eine 
Schutzelektronik besitzt.

Kann mir das einer von euch beantworten?
und wenn ja, kann ich die oben verlinkten Zellen ohne integrierte 
Schutzschaltung verbauen oder ist das zu heikel?

Liebe Grüße

von Frank L. (hermastersvoice)


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kauf einen neuen Akkupack und gut is

von Jörg R. (solar77)


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Prymo O. schrieb:
> Kann mir das einer von euch beantworten?

Nein, kann ich leider nicht.

> und wenn ja, kann ich die oben verlinkten Zellen ohne integrierte
> Schutzschaltung verbauen oder ist das zu heikel?

Wenn die verbauten eine integrierte Schutzschaltung haben ist es 
natürlich heikel welche ohne zu verbauen.

Steht auf den verbauten nix drauf? Es gibt doch sicherlich ein Forum für 
das Thema.

Wie würdest du die verlinkten den kontaktieren wollen?

: Bearbeitet durch User
von huhu (Gast)


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Ich würde mir in deinem Fall für 40 euro einen kompletten Ersatzakku mit 
einem Jahr garantie kaufen.

Es kostet zwar 14-20 euro mehr und die Ersatzakkus haben etwas weniger 
mAh als deine Zellen Aber:

-Es spart soviel Zeit.
-Es funktioniert auf Anhieb.
-Du musst nicht punktschweissen.
-Du hast Garantie.
-Es besteht vermutlich keine Brandgefahr.
-Die Lade und Schutzelektronik ist in Takt.
-Stabilität und Berührungsschutz entsprechen den Standarts.
-Es ist einfacher.

Das ist nur allerdings nur meine Meinung.

von Prymo (Gast)


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Hallo

Danke für die vielen Antworten.

Das mit dem neuen Akkupak ist so eine Sache für sich. Ich habe bisher 3 
Stück gekauft und keines würde vom System erkannt. Bios geflasht und ein 
paar workarounds haben hier auch keine Abhilfe geschaffen.

Originale liegen leider schon seit Jahren auf Lager, und wer weiß schon 
wie lange und unter welchen Bedingungen. Ich bin in meinem früheren 
Leben selber Lagermeister gewesen und Ihr wollt nicht wissen was ich 
alles gesehen habe. Freigemessenes equipment aus dem ignalina 
Atomkraftwerk in der Slowakei(gleicher Bauart wie Tchernobyl) neben 25t 
Paniermehl, sind nur einige der Highlights von denen ich berichten kann.

Von daher schließe ich ein Ersatz und originalakku erstmal aus.


Ein Punktschweißgerät habe ich leider nicht in der Werkstatt. Ich würde 
dann entsprechend Zellen mit lötfahnen kaufen und mit bleilot verloren.

von Prymo (Gast)


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Sry für den Doppelpost.

Es handelt sich exakt um diese Zellen im Original Akku.

https://www.akkuteile.de/lithium-ionen-akkus/18650/panasonic/panasonic-ncr18650/a-100605/

Laut Händler ungeschützt, gut wäre das schonmal geklärt.


Bleibt nur noch die Frage ob ich die ungschützen 2900mh gegen die im 
ersten Post stärkeren austauschen kann ohne meine Ladeelektronik zu 
zerstören?

von Joachim B. (jar)


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huhu schrieb:
> Ich würde mir in deinem Fall für 40 euro einen kompletten Ersatzakku mit
> einem Jahr garantie kaufen.

sogar ab 20€

ich bin mit meinem Akku zufrieden (x200s -> 17,-€)

huhu schrieb:
> -Es spart soviel Zeit.
> -Es funktioniert auf Anhieb.
> -Du musst nicht punktschweissen.
> -Du hast Garantie.
> -Es besteht vermutlich keine Brandgefahr.
> -Die Lade und Schutzelektronik ist in Takt.
> -Stabilität und Berührungsschutz entsprechen den Standarts.
> -Es ist einfacher.

+1

Prymo schrieb:
> Originale liegen leider schon seit Jahren auf Lager, und wer weiß schon
> wie lange und unter welchen Bedingungen

deswegen NEUEN Ersatzakku markenfrei!

von Prymo (Gast)


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Joachim B. schrieb:
>> Originale liegen leider schon seit Jahren auf Lager, und wer weiß schon
>> wie lange und unter welchen Bedingungen
>
> deswegen NEUEN Ersatzakku markenfrei!

Funktionieren aber nicht! X230t hat eine Sperre im Bios und anderer 
Stelle.

Es ist glückssache, ich habe bereits 3 Stück zurückgesendet von den ach 
so tollen Akkus für 17 Euro, weil einfach keiner erkannt wird.

Mein Anliegen bezog sich nicht auf eine Kaufberatung. Einerseits 
argumentiert ihr mit Sicherheit, andererseits empfehlt ihr den 
billigsten Schrott. Selbst die passform meines auseinandergenommenen 
Akku ist besser als die Markenfrwien.


Die Frage ist nur noch:

Kann ich Zellen mit höherer Kapazität verbauen ohne die Ladeelektronik 
zu zerstören?

von Georg (Gast)


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Prymo schrieb:
> Ich habe bisher 3
> Stück gekauft und keines würde vom System erkannt

Das beantwortet doch deine Frage nach der Schutzschaltung - der Akkupack 
unterhält sich mit dem Notebook. Dass das deine selbstgebastelten Akkus 
so können, dass das Notebookbios sie erkennt und akzeptiert ist eine 
mehr als gewagte Vermutung.

Georg

von Bastler_HV (Gast)


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>Kann ich Zellen mit höherer Kapazität verbauen ohne die Ladeelektronik
zu zerstören?

Nach meiner Meinung ja: LiIon wird mit CC-CV geladen, d.h. Zellen mit 
höherer Kapazität werden in der CC-Phase geschont. Und mehr Strom als 
CC-Orginal lifert die Ladeelektronik nicht, wird also auch nicht 
überlastet.

Ob der interne Kapazitätszähler der Ladeelektronik irgendwann überläuft, 
weiss ich natürlich nicht.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Im allgemeinen kann man schon die Zellen in einem Notebook Pack 
wechseln, aber der Batteriecontroller dadrin kann

* die neuen Zellen nach ein paar Lade- und Entladezyklen einmessen. Der 
Ladezyklenzähler wird aber nie zurückgesetzt. (Bester Fall)

* Die neuen Zellen nicht akzeptieren und damit den Ausgang nicht 
freigeben. Es funktioniert öfter mal, dem Controller einen 'Kickstart' 
zu geben, indem man die MOSFets im Ausgang kurzzeitg brückt, aber 
garantieren kann man das nicht. (Mit Basteln verbunden)

* Falsche Werte über den Zustand der Zellen an den Rechner weitergeben. 
Dieser hat dank Powermanagment den Eindruck, das der Akku im Eimer ist 
und wird ihn nicht oder nur kurz benutzen. (Ohne Herstellersoftware 
nicht zu fixen)

Es ist und bleibt also Glückssache. Ich habe bisher bei meinen 
Experimenten noch kein unrettbares Pack gefunden, schliesse aber nicht 
aus, das recyclen mit neuen Zellen nicht klappt.

Für mein HP Notebook habe ich mir daher auch ein neues Pack eines 
Herstellers geholt, bei dem wir mit Kameraakkus usw. gute Erfahrungen 
gemacht haben. (Patona).

Auf jeden Fall ist beim Aus- und Einbau der Zellen Vorsicht geboten. 
Verpolung und Kurzschlüsse sind unverzeihbar und es sollte konsequent 
erst Plus gelöst, dann die Anzapfungen der Zellen und zum Schluss Masse 
getrennt werden. Einbau in umgekehrter Reihenfolge.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Ah, noch was: Es gibt in den Notebook Packs keine Balancerschaltung 
(obwohl das manche denken). Es ist daher wichtig, alle Zellen vor dem 
Einbau zu balancieren und nur Zellen aus einer Charge zu verwenden.

von Joachim B. (jar)


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Prymo schrieb:
> Funktionieren aber nicht! X230t hat eine Sperre im Bios und anderer
> Stelle.

glaube ich dir ja, aber ob es ein Einzelfall war oder du nur Pech 
hattest weiss ich ja nicht.
Bei meinen Nachbauakku, lief es sofort rund, der passt auch haargenau!

Es gibt halt viele Schrottversender, aber auch einige Spezialisten die 
besseres liefern.

Alles andere was dir bei selber Zellentausch passieren könnte wurde 
gesagt.
Du kaufst neue gute Zellen sogar passend und DANN spielt dir der Chip im 
Akku einen Streich und das läuft dann nicht! Das frustriert dann viel 
mehr.

Gute Akkunachbauer haben die Chipproblematik im Griff!

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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von Dieter (Gast)


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@prymo
Manchmal hilft es daher den Akkupack zu öfffnen und die nacheinander 
Zellen anzuzapfen um diese extern zu laden. Dann wären diese wenigstens 
einmal balanciert bis diese wieder auseinanderlaufen.

von Stefan F. (Gast)


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Stefanus F. schrieb:
> Abzocke

Nee doch nicht, der Preis gilt ja für 6 Stück. Also halber Preis, als 
bei Conrad.

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