Forum: Markt Ebay und PayPal-Käuferschutz schützen Betrüger statt Käufer?


von J. T. (chaoskind)


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MoinMoin,

vor einiger Zeit habe ich auf Ebay einen Flipsky BLDC-Controller 
bestellt. Der sollte angeblich 60A bei 13S können.
Ersteinmal hat es ewig gedauert, bis der Controller endlich eintraf(ca 5 
Wochen), obwohl der Artikelstandort angeblich Deutschland war. Daraufhin 
hatte ich mich beschwert und der "liebe Freund" hat mir tatsächlich 5€ 
rückerstattet. (Wie kommen die eigentlich dazu, mich als lieben Freund 
zu titulieren und dann so zu behandeln?)

Ich hatte in den Einstellungen den Strom sogar auf 50A begrenzt. Dennoch 
ist der Controller nach ein paar Fahrten einen stummen Tod gestorben.

Also wieder ewig lange mit dem Heini hin und her geschrieben. Eigentlich 
wollte ich mein Geld zurück. Hab mich dann aber belabern lassen, mir 
noch einen zweiten zuschicken zu lassen, und "durfte" dafür nochmal 12€ 
berappen.

Als er ankam hab ich mutlos die Strombegrenzung auf 40A eingestellt. Von 
Beschleunigungsvermögen war inzwischen kaum noch etwas festzustellen. 
Dennoch ist der Controller wieder durchgebrannt.

Also wieder den Heini angeschrieben. Der hat Verzögerungstaktik 
gespielt. Ich hab ihm klargemacht, dass ich diesmal mein Geld zurück 
haben möchte und nicht noch einen offensichtlich sinnlosen dritten 
Versuch starten möchte. Hat er dann nach knapp 3 Wochen regem 
Mailaustausch auch alzeptpiert. Allerdings sollte ich beide defekten 
Fahrtregler einschicken und mich mit 50 € zufriedenstellen. Fand ich 
nicht okay und hab denen gesagt, dass ich ja für den 2ten extra zahlen 
musste, obwohls eigentlich Garantie war.

Daraufhin wurd mir gesagt ich könne beide behalten und hab mich genervt 
mit den 50€ einverstanden erklärt.

Nach etwa einer weiteren Woche war immer noch keine Kohle in meinem 
Pypalaccount. Wieder den Typen angeschrieben. Da hieß es dann, das 
Management müsse den Fall erst prüfen. Nach etwa einer Woche kam dann ne 
Meldung, mir würde ein FullRefund gewährt. Es kam aber immer noch keine 
Kohle. Mehrmals den Typen angeschrieben, keine Antworten mehr. Dann mit 
Ebaykäuferschutz gedroht und ne Frist gesetzt. Da kam dann die 
sinngemäße Antwort "Und wenn wir jetzt überweisen?" Darauf meinte ich 
"Das wäre schön, es istaber noch kein Geld eingegangen".

Frist verstreichen lassen, Fall gemeldet. Lustig, Ebay-Käuferschutz gilt 
nur 30 Tage. Meine Nachfrage ob Ebay lieber betrügerische Verkäufer mit 
dem Käuferschutz schützt, anstelle von ehrlichen Käufern, wie es 
KÄUFERschutz impliziert, wurde zumindest nicht verneint.

Also bei Paypal nen Fall aufgemacht, weil Artikel nicht wie beschrieben. 
(Wird mit 60A beworben, macht schon bei Begrenzung auf 40 dicke Backen). 
Nun hab ich gerade die Mitteilung bekommen, paypal-käuferschutz gilt 
nivht für Garantiefälle.

Das ist doch aber kein Garantiefall, der Artikel ist nicht wie 
beschrieben.

Ich fühl mich ziemlich verarscht, alleingelassen und keine Ahnung was 
noch....

Kann man da noch irgendwas machen?

P.S. ich wusste nicht so recht in welches Unterforum. Aber im weitesten 
Sinne hat es mit Handel zu tun also hier.

P.P.S. ich weiß heut ist Freitag, es ist dennoch ernstgemeint.

MfG Chaos

von Apollo M. (Firma: @home) (majortom)


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J. T. schrieb:
> Kann man da noch irgendwas machen?

kenne ich alles, was du erzählst ist standard bei ebay/paypal - seit 
jahren! bei ebay gibt es auch schon lange nur ki-boots und keine echten 
human.

was aber gut funktioniert ... sofort direkt ohne ebay bei paypal einen 
fall aufmachen wegen "nicht erhaltener" ware! egal ob es nur schrott ist 
oder sonst was ist, sonst hungern die dich mit gelaber aus!

aber, die variante hast du ja schon versaut mit deiner detail 
orientierung.


mt

: Bearbeitet durch User
von Ntldr -. (ntldr)


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Paypal ist bei Bauteilen die die Spezifikation nicht einhalten noch nie 
wirklich hilfreich gewesen. Denn grundsätzlich funktionieren die Teile 
ja, wodurch das von Paypal als Garantiefall gehandelt wird. Das ist für 
die letztlich nichts anderes als ein Smartphone das nach n paar Wochen 
nicht mehr anspringt.

Bei Paketen ohne Tracking bietet es sich an den Artikel als nicht 
erhalten zu melden. Bei allem anderen ist eine Kreditkarte hilfreicher 
als Paypal.

von J. T. (chaoskind)


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Ntldr -. schrieb:
> . Denn grundsätzlich funktionieren die Teile ja,

Das ist doch mal richtig bescheuert. Also von PP nicht von dir.
Ich stelle also ein Hauswasserwerk ein, das 10m3 pro Sekunde schaffen 
soll. Liefern tu ich dann rin kleines Modellbauzahnradpümpchen, das 
schon bei 10 Tropfen pro Tag dicke Backen macht. Funktioniert das 
"Hauswasserwerk" dann, oder weicht es evtl doch minimal bis dezent von 
der Beschreibung ab?

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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Wie wärs mit Öffentlichkeit?
Poste hier ein Foto (oder mehrere).
Nenne den Namen des Verkäufers.

von Richard B. (r71)


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Was war das für ein Kontroller? Link?

von J. T. (chaoskind)


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Der Verkäufer ist "buyonlinemarket" auf Ebay. Bei PP schimpft er sich 
"li lulu". Der Controller ist dieser hier: HGLRC-Flipsky Mini FSESC 
4.20.
Bin grad auffe Arbeit, Fotos kann ich später nachliefern. Wobei die 
wenig aussagekräftig sein werden. Der kaputte hat während dem 
Kaputtgehen kein Facelift über sich ergehen lassen.

: Bearbeitet durch User
von Soul E. (Gast)


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J. T. schrieb:

> Das ist doch mal richtig bescheuert. Also von PP nicht von dir.

Für Paypal hat der Verkäufer seinen Vertrag erfüllt wenn die Ware 
geliefert wurde. Daa war hier der Fall.

Bei Sachmängeln greift die Gewährleistungspflicht des Händlers, da sieht 
sich Paypal nicht zuständig. Damit nützt der "Käuferschutz" dem Käufer 
in vielen Fällen recht wenig, aber welche Versicherung tut das schon.

von J. T. (chaoskind)


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soul e. schrieb:
> Bei Sachmängeln greift die Gewährleistungspflicht des Händlers, da sieht
> sich Paypal nicht zuständig.

Wofür gibt es dann überhaupt die Option "Artikel entspricht nicht der 
Beschreibung"? Also no offense, ich weiß dass ist nicht auf deinem Mist 
gewachsen, aber dass ist doch mal maximal bescheuert....

soul e. schrieb:
> aber welche Versicherung tut das schon.

DAS frag ich mich auch immer wieder.... Reichst nen Fall ein und erstmal 
überschlagen die sich, wie sie es am schnellsten abschmettern können. 
Und in der Werbung ist natürlich immer alles Friede, Freude, Eierkuchen.


Wobei ich ehrlich gesagt immer noch nicht sehe, warum dass ein 
Garantiefall sein soll, den laut Beschreibung sollte das Teil 60A 
können, verbrennt aber schon bei 40. Dass ist irgendwie nicht wie 
beschrieben, wenn in der Beschreibung was von 60 gefaselt wird. 
Zumindest in meiner Welt erwarte ich 60, wenn mit 60A "Dauerleistung" 
und ich meine 300A burst gworben wird.

von Sven S. (schrecklicher_sven)


Angehängte Dateien:

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J. T. schrieb:
> Fotos kann ich später nachliefern.

Auf flipsky.net gibt's Fotos.
Flipsky bewirbt das Teil mit 50A Dauerstrom.

von J. T. (chaoskind)


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Sven S. schrieb:
> Auf flipsky.net gibt's Fotos.
> Flipsky bewirbt das Teil mit 50A Dauerstrom

Vermutlich hat der Chinese einfach den Text vom Vedder-bldc überbommen. 
Davon ist dieser Flipsky ein Nachbau/clone. Munkelt man zumindest in den 
tiefen des Internetzes....

von Mac G. (macgyver0815)


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Kühlst Du das Teil denn zusätzlich irgendwie?
Weil einfach so wie geliefert wird der eher nicht 50A Dauerhaft können, 
jedenfalls nicht zuverlässig.
Die Verlustleistung muss ja irgendwohin. U


Wie Du nun schon selbst geschrieben hast kannst Du davon ausgehen, dass 
dieser Hersteller das nicht selbst entwickelt hat.
Also wenig verwunderlich, dass es da Probleme gibt.

von Richard B. (r71)


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Das Teil ist zu klein, ohne Kühlung (welche hier fehlt)
geht da nichts. Das Teil wird sofort hin.

Die werben tatsächlich mit 50A/150A und 105µ Kupfer.

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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Richard B. schrieb:
> Das Teil ist zu klein, ohne Kühlung (welche hier fehlt)

Schau das Foto genau an. Ein kleiner KK ist da schon angeschraubt. 50A 
Dauer gehen vielleicht mit Lüfter.

von J. T. (chaoskind)


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Mac G. schrieb:
> Kühlst Du das Teil denn zusätzlich irgendwie?

Viel mehr Kühlung bekommt man da passiv nicht unter. Der Kühlkörper hat 
ein kleines etwa würfelformiges Stück unwesentlich größer als die 
Transistoren, welcher sich dann auf eine Fläche die im Bild erahnbar 
sein sollte, ausdehnt. Er wurde auch nur mäßig warm bei den ersten 
Fahrten. Ich würd 40 Grad schätzen. Halt eher angenehm warm als heiß.

Sven S. schrieb:
> Ein kleiner KK ist da schon angeschraubt.

Ich find ihn nichteinmal soo klein. Zwischen KK und Transistoren ist 
noch irgendeine dicke silikonartige "Folie". Wobei Folie ja eher was 
dünnes ist. Das geht unkomprimiert aber eher in die 1-2mm Richtung.

von Richard B. (r71)


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Sven S. schrieb:
> Schau das Foto genau an.
> Ein kleiner KK ist da schon angeschraubt.

Ja, der ist mMn zu klein und benötigt einen Lüfter.
IMHO sitzen diese MOSFETs zu eng beinander.

von Madan O. (madan)


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https://www.gearbest.com/skateboard/pp_009261528429.html
https://de.banggood.com/FLIPSKY-FSESC-50A-SK8-ESC-Electronic-Speed-Control-5V-BEC-for-Electric-Longboard-RC-Car-E-bike-p-1293459.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN

Wieviel hast du denn bezahlt?

Letztendlich kaufst du den China Clone von irgendwas und betreibst das 
Teil auch noch am Rande der Spezifikation (seriöse Händler wie von mir 
verlinkt geben nur 50A an). Kein Wunder dass das Teil abraucht.

Käuferschutz ist da bei PayPal eher mäßig, Aliexpress ist da aus 
Erfahrung wesentlich besser, jedoch braucht man da wohl ein 
entsprechendes Kaufverhalten damit man im Falle von Disputes auch 
Zuspruch erhält. Ich gebe bei Aliexpress leichtsam im Jahr so 400-500$ 
aus, das ist nicht all zu viel, wenn jedoch irgendwas kaputt ist, dann 
bekomme ich jedoch immer die volle Rückerstattung.

von J. T. (chaoskind)


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Madan O. schrieb:
> Aliexpress ist da aus Erfahrung wesentlich besser,

Kann ich so von Hobbyking bestätigen. Da hatte ich noch nie Probleme.

Madan O. schrieb:
> Wieviel hast du denn bezahlt?

Inkl Versand und KK 72.99€

: Bearbeitet durch User
von J. T. (chaoskind)


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Nachdem Paypal mir nun mehrmals mit dem selben Wortlaut gesagt hatte, es 
wäre ein Garantiefall, und auf die Nachfrage wie ich testen soll ob das 
Ding hält was es verspricht ohne es in Betrieb zu nehmen, wieder damit 
antwortete dass es ein Garantiefall sei, haben sie mir nun nach der 
"Drohung" die Kommunikation zu veröffentlichen, das Geld zurückgegeben.

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