Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik NE555 Schltung - Ausgang initial an


von Nils R. (augur)


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Hi,

ich suche eine Schaltung, welche initial den Ausgang aktiv hat um ein 
PC-Netzteil damit zu steuern.
Dieses benötigt Spannung am Steuerpin, damit es erstmal ausgeschaltet 
bleibt und muss < 1,5V um sich anzuschalten.

Die folgende Schaltung (bin Anfänger und bringe es mir gerade selber 
bei) macht genau was ich will, der Ausgang ist aber initial auf 0V. Kann 
mir jemand einen Tipp geben wie ich dies ändern kann? Die Spannung kann 
z.B. auch invertiert werden, weiß aber noch nicht wie.

Danke für jede Hilfe,
Nils

von Elektrofurz (Gast)


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LED gegen Plus schalten.

von Joe F. (easylife)


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und was genau soll die schaltung machen? was soll passieren, wenn man 
den taster drückt?

von E-Biker (Gast)


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Joe F. schrieb:
> und was genau soll die schaltung machen? was soll passieren, wenn man
> den taster drückt?

Und was genau soll die Schaltung machen? Was soll passieren, wenn man
den Taster drückt?

von Nils R. (augur)


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Hi.

Danke, das funktioniert für die LED, aber bei dem PC Netzteil kann ich 
das leider nicht machen.

Joe F. schrieb:
> und was genau soll die schaltung machen? was soll passieren, wenn man

Mit der Schaltung möchte ich ein PC Netzteil (Ladegeräte im Modellbau) 
ein und ausschalten. Dieses hat einen Pin dafür, womit ein PC dies 
steuern könnte. Dieses möchte ich simulieren wie der Momentschalter am 
PC.

1. Strom angelegt -> Ausgang 12 V -> Netzteil aus
2. Taster gedrückt -> Ausgang 0 V -> Netzteil geht an
3. Taster gedrückt -> Ausgang 12 V -> Netzteil aus
...

Die Schaltung würde über den permanent Ausgang des Netzteils versorgt 
werden. Damit dieses aber nicht die Hauptspannung aktiviert benötigt es 
die 12 V Spannung auf einem Steuereingang. Ich hab noch etwas gespielt 
und wenn der Taster als Öffner genutzt wird würde es gehen. Bin mir aber 
nicht sicher ob das eine saubere Umsetzung ist.

Viele Grüße,
Nils

von Harald W. (wilhelms)


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E-Biker schrieb:

> Joe F. schrieb:
>> und was genau soll die schaltung machen? was soll passieren, wenn man
>> den taster drückt?
>
> Und was genau soll die Schaltung machen? Was soll passieren, wenn man
> den Taster drückt?

Hallo Joe,
hast Du eine doppelte Persönlichkeit?

von Elektrofurz (Gast)


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E-Biker schrieb:
>
> Und was genau soll die Schaltung machen? Was soll passieren, wenn man
> den Taster drückt?

Aber das ist doch die gleiche Frage, die Joe F. sechs Minuten vorher 
schon gestellt hat!

von Kurt A. (hobbyst)


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Joe F. schrieb:
> und was genau soll die schaltung machen? was soll passieren, wenn man
> den taster drückt?

Das sieht nach einem Toggle Flip-Flop aus.

Nils R. schrieb:
> Danke, das funktioniert für die LED, aber bei dem PC Netzteil kann ich
> das leider nicht machen.

Dann häng einen Transistor an den Pin 3 dran.

von Elektrofurz (Gast)


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Nils R. schrieb:
>
> 1. Strom angelegt -> Ausgang 12 V -> Netzteil aus
>

Das kann man gezielt und bewusst mit einem 1uF Startkondensator 
realisieren, der gleichzeitig für die Tastenentprellung genutzt werden 
kann.

von Joe F. (easylife)


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Harald W. schrieb:
>
> Hallo Joe,
> hast Du eine doppelte Persönlichkeit?

nein, aber offenbar einen sehr kindischen fan, der mich nachäfft. haha, 
wie lustig. er hat wohl heute sandkastenverbot.

von abc.def (Gast)


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Deinen Kondensator 1uF nicht nach GND sondern nach Plus.

von Joe F. (easylife)


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Elektrofurz schrieb:
> Das kann man gezielt und bewusst mit einem 1uF Startkondensator
> realisieren, der gleichzeitig für die Tastenentprellung genutzt werden
> kann.

1uF ist zu groß, denn dann funktioniert das Ausschalten nicht mehr, und 
1uF ist auch heftig für den Taster...
Aber mit 47nF-100nF parallel zu dem 10K, der nach GND geht, könnte es 
funktionieren (wenn die 12V Hilfsspannung nicht zu langsam hochkommt).

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Joe F. schrieb:

>> Das kann man gezielt und bewusst mit einem 1uF Startkondensator
>> realisieren, der gleichzeitig für die Tastenentprellung genutzt werden
>> kann.
>
> 1uF ist zu groß, denn dann funktioniert das Ausschalten nicht mehr...
> Aber mit 100nF-220nF parallel zu dem 10K, der nach GND geht, könnte es
> funktionieren (wenn die 12V Hilfsspannung nicht zu langsam hochkommt).

von Joe F. (easylife)


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Harald W. schrieb:
> Joe F. schrieb:
(...) nachäff

Seid ihr heute alle druff irgendwie oder was ist los?

von Harald W. (wilhelms)


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Joe F. schrieb:

>> Das kann man gezielt und bewusst mit einem 1uF Startkondensator
>> realisieren, der gleichzeitig für die Tastenentprellung genutzt werden
>> kann.
>
> 1uF ist zu groß, denn dann funktioniert das Ausschalten nicht mehr...
> Aber mit 100nF-220nF parallel zu dem 10K, der nach GND geht, könnte es
> funktionieren (wenn die 12V Hilfsspannung nicht zu langsam hochkommt).

Die ganze Schaltung ist irgendwie Mist. Ein RS-Flipflop mit Tricks
in ein T-Flipflop umzumodeln hat man gemacht, als normale Logik-
Bausteine noch sehr teuer waren. Heutzutage nimmt man besser gleich
ein MasterSlave-Taktflipflop z.B. aus der 4000er-Serie.

von Nils R. (augur)


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Meinst du sowas einen, CD4027? Bei den ganzen Anfängerprojekten findet 
man häufig den NE555, daher hab ich damit angefangen. Zudem kann dieser 
direkt 12V. Hast du für mich ggf. eine pasende Bezeichnung, dann würde 
ich mal googlen und ausprobieren.

http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=129320&page=0&category=all&order=time

VIele Grüße,
Nils

von Elektrofurz (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Joe F. schrieb:
>
> Das kann man gezielt und bewusst mit einem 1uF Startkondensator
> realisieren, der gleichzeitig für die Tastenentprellung genutzt werden
> kann.
>
> 1uF ist zu groß, denn dann funktioniert das Ausschalten nicht mehr...
> Aber mit 100nF-220nF parallel zu dem 10K, der nach GND geht, könnte es
> funktionieren (wenn die 12V Hilfsspannung nicht zu langsam hochkommt).

Genau den gleichen Text hat Joe F. auch schon geschrieben!

von Nils R. (augur)


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Hi,

hab mal ein wenig gegoogelt und das hier gefunden: 
http://www.electronic-circuits-diagrams.com/soft-on-off-switch-circuit/

Jedoch hat die Schaltung keinen definierten Zustand "An" und benötigt 
noch einen Reset-Taster.

Oder das hier... 
http://www.elektronik-kompendium.de/forum/forum_entry.php?id=129320&page=0&category=all&order=time

Bin ich da auf dem richtigen weg?

Viele Grüße,
Nils

von Joe F. (easylife)


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Probiers doch einfach mal mit dem zusätzlichen Kondensator parallel zum 
10K nach GND.
Wenn das nicht zuverlässig funktioniert, ist ein Transistor am Ausgang 
eine einfache Lösung.
1
                         O +12V
2
                         |
3
                       [22K]
4
                         |
5
                         +---- Power Supply Enable N
6
                         |
7
                       |/
8
NE555 OUT -----[22K]---| 
9
                       |>
10
                         |
11
                        --- GND

: Bearbeitet durch User
von Nils R. (augur)


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Hi,

hab es mit dem 4027 bzw. T-Flipflop hin bekommen. Danke schonmal für die 
Tipps, klingt für mich logisch nun damit weiter zu machen.

Nächste Frage, wo die Grundlage nun steht...ich habe zwei Netzteile und 
muss diese zu unterschiedlichen Masse ziehen. Ganz einfach hätte ich 
zwei Relais dafür vorgesehen, welche ich mit dem 4027 ansteuere. Ich 
frage mich aber das auch anders ohne mechanische Bauteile geht?

Netzteil 1: GND und On PIN
Netzteil 2: GND und On PIN

Im Anhang eine kurze Zeichnung, die Netzteile sind in Reihe geschaltet 
und haben daher keine einheitliche Masse. Ich werfe mal galvanische 
Trennung in den Raum...  :-)

Viele Grüße,
Nils

von Joe F. (easylife)


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Statt des Transistors 2 Optokoppler nehmen.

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