[S] Beschriftungsgerät gesucht

[Andreas S. (igel1)]

Liebe Forengemeinde,

die vielen Kästchen, Boxen, Netzteile und Kartons unseres gemeinsamen 
Elektronik-Hobbies bringen es mit sich, dass man im Verlauf der Zeit so 
langsam den Überblick verliert - jedenfalls geht es mir so.

Ich suche nun einen Beschriftungsautomaten, mit dem ich:

- langlebige (> 20 Jahre) Etiketten drucken kann,

- die genauso langlebig auf ihren Zielobjekten kleben bleiben

- nicht verbleichen

- auch bei Kellertemperaturen eines Altbaus noch kleben bleiben

- Einzeiliges Schriftband reicht notfalls

- mehrzeilige Etiketten wären natürlich supertoll

- Bunte Bänder sollten verfügbar sein, aber Buntdruck selber ist
  Nur nice to have und kein must have.

- Schriftgrössen sollten von gerade noch lesbar bis
  aus ca. 3 Metern lesbar variiert werden können

- Die Rollen/Etiketten sollten nicht wahnsinnig teuer sein und
  trotzdem auch noch in 10 Jahren beschaffbar sein

Ist so etwas (gerne auch gebraucht) für um die 50 Euro beschaffbar?

Könnt Ihr mir evtl weitere Tipps geben, worauf ich bei der Auswahl 
achten soll?

Viele Grüße

Igel1

[Jörg R. (solar77)]

Andreas S. schrieb:
> Könnt Ihr mir evtl weitere Tipps geben, worauf ich bei der Auswahl
> achten soll?

Über die langjährige Beständigkeit der Bänder kann ich nur bedingt etwas 
sagen. Ich habe vor ca. 5 Jahren einiges beschriftet, mit einem Gerät 
von Brother. Das hält bisher einwandfrei.

Reichelt hat öfter mal Geräte stark im Preis reduziert, aktuell u.a. 
dies hier:

https://www.reichelt.de/beschriftungsgeraet-elektro-sonderangebot-p-touch-e100vpa-p188364.html?&trstct=pol_3

Problem sind die teuren Bänder, das ist ähnlich wie beim Toner für 
Drucker.

Ich würde aber auf jeden Fall ein Gerät kaufen dass auch über ein 
Netzteil versorgt werden kann.

[Gerhard O. (gerhard_)]

Hallo Andreas!

Deine Vorgaben sind leider viel zu altmodisch:-)

Es hilft nichts, aber aus kapitalistischer Hinsicht sind Deine Wünsche 
einfach nicht vertretbar. Wo käme man dahin wenn man ein nützliches 
Gerät technisch viele Jahrzehnte benützen könnte und frecherweise die 
Verbrauchsmaterialien auf unbegrenzte Zeit bereitstellen müßte. Das geht 
doch wirklich nicht. Mir ging es so. Habe einem wunderbaren Drucker. 
Kann aber die Bandkasetten nicht mehr für einen vernünftigen Preis 
erstehen. Die Mafia hat die Druckmaschinerie sehr fest im Griff. Wenn es 
auch erschwinglich sein muß, fällt mir wenig ein. Man könnte auch Laser 
bedruckbare selbstklebende klare Folien nehmen und zuschneiden.

Ich behelfe mir für Frontplattenherstellung anstatt mit Farb Laser 
Ausdrucke, hinten mit doppelseitigen 3M467 High Tech Adhesive mit 
abziehbarer rückseitiger Folie beklebt und auf die Druckseite trage ich 
eine matte selbstklebende PVC Klebefolie auf wie sie die Schilderdrucker 
gerne verwenden. Das sieht dann ganz professionell aus. Auf Frontplatten 
sieht die Oberfläche ähnlich gut auf wie auf Keysight/ Tektronix 
Meßgeräten und es hält Jahrzehnte lang wenn man spezielles Druckpapier 
auf Gipsbasis verwendet.(Normales Papier neigt zu hygroskopischem 
Ausdehnungsverhalten). Nur Hitze halten sie nicht gut aus. Schon bei 
relativ milder Erhitzung verschwindet die matte Oberfläche und es wird 
dort glatt. Für das Frontplatten Design verwende ich übrigens Abacus 
Frontdesigner V3.00.

Hier sind ein paar Beispiele so gefertigter Frontplatten:

Beitrag "Re: Zeigt her Eure Kunstwerke !"
Beitrag "Re: Zeigt her eure Kunstwerke (2015)"
Beitrag "Re: Zeigt her eure Kunstwerke (2)"
Beitrag "Re: Zeigt her Eure Kunstwerke !"

Gruß,
Gerhard

[Jack V. (jackv)]

Jörg R. schrieb:
> Problem sind die teuren Bänder, das ist ähnlich wie beim Toner für
> Drucker.

Wie bei den meisten Druckern gibt’s aber Verbrauchsmaterial von 
Drittanbietern zu gemäßigten Preisen (3×8m um 10 Münzen). Die gehen ganz 
gut.

[Jörg R. (solar77)]

Jack V. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Problem sind die teuren Bänder, das ist ähnlich wie beim Toner für
>> Drucker.
>
> Wie bei den meisten Druckern gibt’s aber Verbrauchsmaterial von
> Drittanbietern zu gemäßigten Preisen (3×8m um 10 Münzen). Die gehen ganz
> gut.

Ist mir bei den Bändern bisher gänzlich unbekannt.

[Martin S. (sirnails)]

Jeder Dymo kann das. Das Zeug hält ewig und dank Thermotransfer 
verblasst auch nichts.

Brother ist scheiße. Ist zwar identisch von der Funktion aber die Dinger 
machen absichtlich so dermaßen viel verschnitt - zum kotzen. Zumal man 
alle Etiketten von Hand nachschneiden muss.

[Jack V. (jackv)]

Jörg R. schrieb:
> Ist mir bei den Bändern bisher gänzlich unbekannt.

Einfach mal bei etwa Amazon suchen. Dort ordere ich meine in der Regel, 
und, wie gesagt, bislang bin ich recht zufrieden damit. Klebeverhalten 
entspricht den Originalen (was Langzeitverhalten angeht, lässt sich dazu 
noch keine Aussage treffen – Nachbauten gibt’s noch nicht soo lange, das 
Patent ist wohl vor nicht zu langer Zeit erst abgelaufen), und die 
Schrift selbst unterscheidet sich auch nicht sonderlich. Einziger 
Unterschied, den ich bislang festgestellt habe: die originalen „schwarz 
auf weiß“-Bänder leuchten nicht im UV-Licht, während die von mir derzeit 
genutzten Nachbauten es tun.

Edit: siehe auch Beitrag "Beschriftungsgerät anschaffen - Erfahrungen?"

[Jörg R. (solar77)]

Jack V. schrieb:
> Einfach mal bei etwa Amazon suchen.

Das mache ich mal, Danke für den Tipp.


Martin S. schrieb:
> Brother ist scheiße. Ist zwar identisch von der Funktion aber die Dinger
> machen absichtlich so dermaßen viel verschnitt...

Das ist wirklich ärgerlich, mehrere Zentimeter vor und nach dem Druck. 
Ich habe ehrlich gesagt aber noch nicht nachgesehen ob man dass 
einstellen kann.

[Jack V. (jackv)]

Jörg R. schrieb:
> Ich habe ehrlich gesagt aber noch nicht nachgesehen ob man dass
> einstellen kann.

Kann man, die Option nennt sich dann „Kettendruck“. Der Teil vor dem 
Text ist prinzipbedingt einige mm lang, dort werden die Schichten noch 
zusammengeführt. Beim Kettendruck wird halt erst auf Knopfdruck soweit 
befördert, dass man schneiden kann, ansonsten wird kein Abstand 
gelassen.

[René F. (Gast)]

Wir haben in der Arbeit nen Dymo Rhino, Etiketten halten sehr gut und 
die Auswahl an Bändern ist riesig, auch bedruckbarer Schrumpfschlauch 
ist verfügbar, sollten die Anforderungen an die Etiketten nicht zu hoch 
sein lassen sich auch die günstigeren D1 Etiketten verwenden.

Wir markieren damit alles mögliche, z.B. Trinkflaschen, Kisten, Kabel, 
Versuchsmuster, so wie auch Geräte (sonst würden wir wohl einige nie 
wieder sehen wenn eine andere Abteilung sich mal wieder etwas „borgt“)


Privat haben wir einen Brother p-Touch H100, funktioniert auch, für ab 
und zu mal ein Label (Klingelschild, Kisten im Keller, Gewürzbehälter, 
etc...) Etiketten lösen sich aber deutlich leichter als die Dymos aus 
der Arbeit.

[Manfred P. (pruckelfred)]

Jörg R. schrieb:
> einiges beschriftet, mit einem Gerät
> von Brother. Das hält bisher einwandfrei.

Ja, Brother-P-touch gab es vor knapp 3 Jahren für 15 Teuro im lokalen 
Markt.

> Problem sind die teuren Bänder,
> das ist ähnlich wie beim Toner für Drucker.

War sofort klar, als ich die Preise der Bänder gesehen habe. Aber, ich 
habe ja Internet :-)

Eine Auswahl Bänder in 6mm - 9mm - 12mm in verschiedenen Farben habe ich 
über Ali geordert, zwischen 4,80 und 2,95 Euro.

> Ich würde aber auf jeden Fall ein Gerät kaufen
> dass auch über ein Netzteil versorgt werden kann.

Ich betreibe es mit AAA-RTU-Akkus von Aldi.

Martin S. schrieb:
> Jeder Dymo kann das. Das Zeug hält ewig
> und dank Thermotransfer verblasst auch nichts.

Woher nimmst Du die Behauptung, dass Thermotransfer nicht verblassen 
soll?

Dymo taucht öfter bei Aldi und anderen auf. Die Bänder scheinen billig, 
es sind aber nur 4 Meter und nicht alle Typen laminiert.

> Brother ist scheiße.
Jack V. schrieb:
> Kann man, die Option nennt sich dann „Kettendruck“.

Das habe ich mir als Einstellhinweis aufs Gerät geklebt, kann man 
schnell mal versehentlich verstellen.

Sehr unkomfortabel finde ich den Zugriff auf Sonderzeichen wie /,-:? und 
andere, keine Ahnung, ob Dymo das besser kann.

[Eppelein V. (eppelein)]

Martin S. schrieb:

>
> Brother ist scheiße. Ist zwar identisch von der Funktion aber die Dinger
> machen absichtlich so dermaßen viel verschnitt - zum kotzen. Zumal man
> alle Etiketten von Hand nachschneiden muss.

Wir haben unter anderem dies Gerät  eBay-Artikelnummer: 264483574523
im Einsatz, da fehlt sich nix!
Verschnitt gleich null!

Kleinere Hand- wie Tischgeräte für unterwegs auf Baustellen.
Verschnitt vorhanden - sollte jedoch einzustellen sein, noch nicht 
probiert.

Etiketten, die bereits etliche Jahre aufgeklebt sind, sind immer noch 
taufrisch.

Empfehlung für brother.


MfG
Eppelein

[Stefan M. (derwisch)]

Dymo und Brother arbeiten beide identisch mit dem Thermo-Transfer 
Prinzip.
Da ist die Schrift und auch das Trägermaterial aus Kunststoff.
Es altert im Prinzip kaum, wenn es nicht draussen der direkten UV 
Strahlung ausgesetzt ist.

Ich habe sehr viel mit Dymo gearbeitet und selbst Etiketten der ersten 
Generation ( ca. von 1992 ) sehen aus wie am ersten Tag und kleben auch 
noch dort wo sie sollen.

Sogar Schriftbänder von damals lassen sich in einem Gerät von damals ( 
Dymo 3000 ) noch verarbeiten. Die Klebeschicht taugt auch noch ( ! ).

Mach Dir also keine Sorgen...

[Klaus R. (klaus2)]

...was spricht gg Zweckform Klebeettiketten mit dem Laser bedruckt?

Klaus.

[Martin S. (sirnails)]

> Kann man, die Option nennt sich dann „Kettendruck“.

Das ist ein Krücke, die auch mehr schlecht als recht funktioniert. Und: 
Man muss - wie bereits gesagt - dann immer von Hand nachschneiden.

Eppelein V. schrieb:
> Wir haben unter anderem dies Gerät  eBay-Artikelnummer: 264483574523
> im Einsatz, da fehlt sich nix!
> Verschnitt gleich null!

Den Preis hast Du aber gesehen, oder? Und die Preisvorstellung vom TO 
auch, oder?

Jörg R. schrieb:
> Ich habe ehrlich gesagt aber noch nicht nachgesehen ob man dass
> einstellen kann.

Nein, kann man leider nicht. Zumindest nicht beim Handbeschriftungsgerät 
der Baumarkt-Klasse und auch nicht beim PT-P900W. Wie oben schon gesagt 
gibt's mit dem Kettendruck die Möglichkeit, bei Etiketten in der Mitte 
den Verschnitt zu reduzieren; das erste, und das letzte Etikett sind 
dennoch deutlich länger, als notwendig.

Fred P. schrieb:
> Woher nimmst Du die Behauptung, dass Thermotransfer nicht verblassen
> soll?

Weil hier kein Farbübertrag stattfindet (wie beim Tinten- oder 
Laserdruck) und weil hier auch keine Farbumwandlung stattfindet (wie 
beim Thermodruck), sondern weil ein schwarzes Kunststoffband auf das 
Trägerband auflaminiert wird.

Jack V. schrieb:
> Der Teil vor dem
> Text ist prinzipbedingt einige mm lang,

"Einige mm" mag sein. Dymo schafft das auch mit wenigen mm. Brother 
gönnt sich am Anfang und Ende gerne 10-15mm - je nach Einstellung.

[Max G. (l0wside)]

Ich habe einen P-Touch am PC im Einsatz, hat damals um die 50 EUR neu 
gekostet.
Ein Etikett hängt draußen am Briefkasten (auf der Südseite, d.h. Sonne, 
Wind und Wetter ausgesetzt) seit nunmehr 7 Jahren. Der Kleber hat 
gelitten (an den Rändern löst es sich ab, in der Mitte geht es dafür 
überhaupt nicht mehr ab). Die Lesbarkeit ist wie am ersten Tag.
Müsste ein Original Brother-Band gewesen sein. Ich habe auch die Klones 
im Einsatz, diese Ausdrucke haben aber keine so heftigen 
Einsatzbedingungen.

[Eppelein V. (eppelein)]

Andreas S. schrieb:
> Liebe Forengemeinde,
>
> die vielen Kästchen, Boxen, Netzteile und Kartons unseres gemeinsamen
> Elektronik-Hobbies bringen es mit sich, dass man im Verlauf der Zeit so
> langsam den Überblick verliert - jedenfalls geht es mir so.
>
>
> Ist so etwas (gerne auch gebraucht) für um die 50 Euro beschaffbar?
>
> Könnt Ihr mir evtl weitere Tipps geben, worauf ich bei der Auswahl
> achten soll?
>
> Viele Grüße
>
> Igel1

Servus Igel1,

habe ein P-Tatsch D-400, das meist nur im Schrank sich amüsierte, also 
fast nicht in Benützung gewesen.

Kannste haben, kostet nix!

Beste Grüße
Eppelein

[Thomas G. (Firma: Frickelhauptquartier) (taximan)]

Jörg R. schrieb:
> Jack V. schrieb:
>> Jörg R. schrieb:

>> Wie bei den meisten Druckern gibt’s aber Verbrauchsmaterial von
>> Drittanbietern zu gemäßigten Preisen (3×8m um 10 Münzen). Die gehen ganz
>> gut.
>
> Ist mir bei den Bändern bisher gänzlich unbekannt.

Sind aber erhältlich

[N. S. (sharpay)]

Martin S. schrieb:
>> Kann man, die Option nennt sich dann „Kettendruck“.
>
> Das ist ein Krücke, die auch mehr schlecht als recht funktioniert. Und:
> Man muss - wie bereits gesagt - dann immer von Hand nachschneiden.

Haben eine reinen P-Touch Drucker am PC, der schneidet das Etikett nicht 
aber das Trägerband. Dadurch lässt sich die Länge in der Software 
einstellen und es gibt auch eine automatischen Nummerierung z.B. 
fortlaufenden Seriennummern. Ist seit 10 Jahren im Betrieb ohne 
jeglichen Probleme.

[Andreas S. (igel1)]

Hi Leute,

sorry für die später Rückmeldung - ich war schaffen, um das Geld für den 
Beschrifter zusammenzukratzen :-)

Und Wahnsinn, welch tolle Hinweise und Erfahrungen mit Euren Geräten
Ihr mir hier mit auf den Weg gebt! Ihr seid wirklich die Größten!!

Ein Extra-Dankeschön geht natürlich an Eppelein, der mir sogar seinen
Beschrifter schenken möchte. Ich melde mich morgen einmal dazu bei Dir,
wir kennen uns ja schon aus anderer Ecke  (@Eppelein: by the way:
ich besichtige  morgen ein Stereomikroskop hier ganz in der Nähe meines 
Wohnortes -  Link sende ich Dir gleich zu, Deine Meinung dazu wäre mir 
wichtig).

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Eppelein V. schrieb:

>
> Servus Igel1,
>
> habe ein P-Tatsch D-400, das meist nur im Schrank sich amüsierte, also
> fast nicht in Benützung gewesen.
>
> Kannste haben, kostet nix!
>
> Beste Grüße
> Eppelein

Habe mir das Gerät gerade einmal im Netz angeschaut - ich denke, es
deckt voll meinen Bedarf ab und entspricht dazu fast vollständig meinen
oben formulierten "Wünschen".

Kurzum: ich würde es nehmen, wenn Du mir Deine Paypal-Adresse zusendest,
denn als Geschenk kann ich es wirklich nicht annehmen - ich möchte Dir
zumindest einen kleinen Obulus für den Klingelkorb und den Versand
überweisen.

Viele Grüße

Igel1

[Andreas S. (igel1)]

Wow, Eppelein, Du kannst einen wirklich überraschen !!

Heute kam an riesiges Paket an mit einem offenbar mehr oder weniger 
nagelneuen Beschriftungsgerät, das viel mehr kann, als ich zu träumen 
gewagt hatte.

Dazu noch ein Haufen Kassetten, die für mich ähnlich wertvoll sind, wie 
das Gerät selbst.

Und als ob das nicht genug sei, so hast Du auch noch eine Stange 7A, 
600V IGBT-Transistoren beigelegt sowie - mit Blick auf unseren 
Mikroskop-Chat besonders aufmerksam von Dir - drei SMD -> DIL-Adapter, 
die ich in dieser Form noch gar nicht kannte, aber umso mehr gebrauchen 
kann.

Und - das sei dem Rest der Leser hier im Forum verraten - Du wolltest 
partout kein Geld dafür annehmen und hast sogar noch Paketgebühren 
draufgelegt. Diese Großzügigkeit beschämt mich ein wenig - ich sollte 
mir definitiv eine Scheibe davon abschneiden ...

1000 Dank also für diese Riesenfreude, die Du mir da bereitet hast!
Ich habe Dir dann auch direkt den ersten Ausdruck gewidmet (siehe Bild) 
- er wird bis zum Ende der Tage auf dem Gerät kleben bleiben!

Nochmals Dank und Gruß

Igel1

[Eppelein V. (eppelein)]

Andreas S. schrieb:
> Wow, Eppelein, Du kannst einen wirklich überraschen !!
>
> Heute kam an riesiges Paket an mit einem offenbar mehr oder weniger
> nagelneuen Beschriftungsgerät, das viel mehr kann, als ich zu träumen
> gewagt hatte.
>
> Dazu noch ein Haufen Kassetten, die für mich ähnlich wertvoll sind, wie
> das Gerät selbst.
>
> Und als ob das nicht genug sei, so hast Du auch noch eine Stange 7A,
> 600V IGBT-Transistoren beigelegt sowie - mit Blick auf unseren
> Mikroskop-Chat besonders aufmerksam von Dir - drei SMD -> DIL-Adapter,
> die ich in dieser Form noch gar nicht kannte, aber umso mehr gebrauchen
> kann.
>
> Und - das sei dem Rest der Leser hier im Forum verraten - Du wolltest
> partout kein Geld dafür annehmen und hast sogar noch Paketgebühren
> draufgelegt. Diese Großzügigkeit beschämt mich ein wenig - ich sollte
> mir definitiv eine Scheibe davon abschneiden ...
>
> 1000 Dank also für diese Riesenfreude, die Du mir da bereitet hast!
> Ich habe Dir dann auch direkt den ersten Ausdruck gewidmet (siehe Bild)
> - er wird bis zum Ende der Tage auf dem Gerät kleben bleiben!
>
> Nochmals Dank und Gruß
>
> Igel1


Moin Igel1,

keine Ursache!
War mir ein Anliegen, etwas an Jemanden weiterzugeben, der es benötigt 
und bei mir versauern würde.

"Gutzerla" gehören dazu, wie das BS bei Windoofs.

Viel Freude und besten Dank für Deinen Kommentar.

MfG
Eppelein


PS: Schutzfolien sind noch auf den Displays, wie ich sehe.

[Martin S. (sirnails)]

Daumen hoch!