Forum: Haus & Smart Home Türöffner mit Gleich+Wechselspannung betreiben


von Bohler (Gast)


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Hallo an alle Forumsnutzer!

Leider fand ich auf der schnelle keine zufriedenstellende Antwort auf 
mein Vorhaben deshalb die Bitte um Hilfe an euch Elektronik-Füchse.
Möchte ein Türöffner der zur Zeit mit Wechselspannung (über ein Taster) 
betrieben wird zusätzlich von eine andere Quelle mit Gleichspannung 
(Videosprechanlage)auch betreiben. Diese Gleichspannung würde ich dann 
mit einem Brückengleichrichter umwandeln. Aber das ist nicht alles, aus 
Sicherheit falls der Türöffner mal gleichzeitig von beide Quellen 
angesteuert wird um einen Defekt an der Sprechanlage vorzubeugen dachte 
ich in der Schaltung eine oder zwei Sperrdioden einzubauen. Wie mache 
ich das?, hätte jemand von euch eine einfache Schaltung mit 
Brückengleichrichter und Sperrdiode? Oder sehe ich das so überhaupt 
richtig?

Viele Grüße an alle und vielen Dank im Voraus
Stefan

: Verschoben durch Moderator
von Karl B. (gustav)


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Hi,
erst herausfinden,
ob der benutzte Türöffner sowohl mit Wechsel- als auch mit 
Gleichspannung betrieben werden kann. Auch die Betriebsspannung wäre 
vielleicht noch ein Kriterium.

http://automatischer-türöffner.de/elektrischer-tueroeffner/

Die meisten arbeiten mit 12V AC

Dann wirst Du eine sogenannte Oder-Schaltung von der Logik her brauchen.

Grob vereinfacht:
Eine "Eins" von welcher Seite auch reicht aus, um das Gerät 
einzuschalten.
Sind beide Schalter-Seiten "Eins" öffnet der Türöffner auch.

Da Du bereits an Dioden denkst, nehme ich an, Du hattest diese Logik 
schon im Hinterkopf.

ciao
gustav

von Stefan Bohler (Gast)


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man kann bestimmt den vorhandenen AC Türöffner gegen einen mit AC/DC 
austauschen aber ich muss trotzdem irgendwie eine Sperre einbauen damit 
bei einem Zufall oder auch sonst die Wechselspannung nicht in Richtung 
Sprechanlagenelektronik fließt oder?

von Stefan Bohler (Gast)


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Das ganze muss ich einem Freund machen bzw. anschliessen. Er soll mal am 
besten heute Abend nachschauen welche Spannungen der Trafo, Sprechanlage 
und TÖ haben.
Der Türöffner hat auf jeden Fall Wechselspannung.

von Günter Lenz (Gast)


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Einfach die beiden Gleichspannungen über über je eine
Diode auf den Türöffner schalten. So etwas nennt sich
eine Oderschaltung. Aber darann denken, der Türöffner
braucht einen ziemlich hohen Strom, den müssen deine
Spannungsquellen auch liefern können.

von Harald W. (wilhelms)


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Bohler schrieb:

> Möchte ein Türöffner der zur Zeit mit Wechselspannung (über ein Taster)
> betrieben wird zusätzlich von eine andere Quelle mit Gleichspannung
> (Videosprechanlage)auch betreiben.

Dann schalte mit Deiner DC-Quelle ein Relais, dessen Kontakt
parallel zum Taster geschaltet wird. Dann kann es keine gegen-
seitige Beeinflussung geben.

von Günter Lenz (Gast)


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Stefan Bohler schrieb:
>Der Türöffner hat auf jeden Fall Wechselspannung.

Der funktioniert genau so gut auch mit Gleichspannung.

von Günter Lenz (Gast)


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Falls eine Spannung den hohen Strom des Türöffners nicht
liefern kann, eine Oderschaltung mit Relais aufbauen.

von Stefan B. (Gast)


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Guten Morgen,

Habe folgende Teile die ich miteinander verbinden möchte:

Türöffner Wicona A7, 10-24V AC/DC, soll unter 500mA verbrauchen, ist zur 
Zeit eingebaut und in Betrieb über Etajentaster und Klingeltrafo.

Vorlastelektronik 760-12 von effeff (Assa Abloy), weiss nicht wofür und 
ob überhaupt notwendig ist, wurde mit dem Türöffner mitgeliefert, nicht 
montiert weil Lt. Beschreibung ausschliesslich nur für DC-Spannung 
tauglich. Den könnte ich evtl. zwischen Aussenstelle und Türöffner 
einbauen wenn das was bringen soll.

Klingeltrafo Condor KT5 3-5-8V, ist auf 8V angeschlossen aber keine 
Angaben ob Wechsel oder Gleichspannung, gehe davon aus dass 
Wechselspannung.

Aussenstelle mit Kamera > no Name: Ansteuerung der Türöffner 12V DC.

In dem Fall kann der Türöffner mit beide Spannungen angesteuert werden, 
möchte dann nur noch die Wechselspannung von der Klingeltrafo Richtung 
Aussenstelle irgendwie sperren um eine Beschädigung vorzubeugen, wie 
wäre das zu machen, mit eine/zwei Dioden?

Danke schon mal für euere Antworten

von Joachim B. (jar)


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Harald W. schrieb:
> Dann schalte mit Deiner DC-Quelle ein Relais, dessen Kontakt
> parallel zum Taster geschaltet wird. Dann kann es keine gegen-
> seitige Beeinflussung geben.

war auch mein erster Gedanke, warum 2 verschiedene Spannungsquellen 
mischen zu wollen wenn ein DC Relais auch gleich den AC Türöffner 
bedienen kann.

: Bearbeitet durch User
von Franziska Ner (Gast)


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Bohler schrieb:
> Diese Gleichspannung würde ich dann
> mit einem Brückengleichrichter umwandeln.

In was umwandeln?

von Stefan B. (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> Dann schalte mit Deiner DC-Quelle ein Relais, dessen Kontakt
>> parallel zum Taster geschaltet wird. Dann kann es keine gegen-
>> seitige Beeinflussung geben.
>
> war auch mein erster Gedanke, warum 2 verschiedene Spannungsquellen
> mischen zu wollen wenn ein DC Relais auch gleich den AC Türöffner
> bedienen kann.

Über ein Relais kann ich das nicht machen weil an der Türöffner nur ein 
zwei Adriges Kabel anliegt und somit fehlt mir die Wechseldauerspannung, 
habe nur ein festes Pol, der andere der über das Relaiskontakt sollte 
wird nur durch Betätigung der Taster freigegeben.

Franziska Ner schrieb:
> Bohler schrieb:
>> Diese Gleichspannung würde ich dann
>> mit einem Brückengleichrichter umwandeln.
>
> In was umwandeln?

Wollte erst die Gleichspannung von der Aussenstelle in Wechselspannung 
umwandeln weil ich der Meinung war das der TÖ. nur AC tauglich ist. Hier 
hat sich jetzt das aber geändert weil der TÖ AC/DC.
Weiss nicht ob ich richtig liege aber so habe ich mir das vorgestellt:
 die Wechselspannung durch tippen auf dem Türöffnertaste in der 
OG-Wohnung direkt vor dem Türöffner mit einem Brückengleichrichter in 
Gleichspannung umwandeln und das so auf dem Türöffner anschliessen, die 
Gleichspannung von der Aussenstelle (Ansteuerung TÖ)auch auf dem 
Türöffner parallel mit dem anderen Kabel anschliessen. Hier in der 
+Leitung(Ansteuerung TÖ)eine Sperrdiode einbauen um zu vermeiden dass 
die andere (+) Spannung von oben richtung Aussenstelle kommt. 
Funktioniert das so?
Das blöde ist nur dass durch diesen Brückengleichrichter wie ich gelesen 
habe eine Spannungsverlust von 2x0,7V habe, mal sehen ob der TÖ so noch 
funktioniert. Zur Not muss der Klingeltrafo (8V) gegen einen mit 12V 
ausgetauscht werden.

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan B. schrieb:

> Über ein Relais kann ich das nicht machen weil an der Türöffner nur ein
> zwei Adriges Kabel anliegt und somit fehlt mir die Wechseldauerspannung,
> habe nur ein festes Pol, der andere der über das Relaiskontakt sollte
> wird nur durch Betätigung der Taster freigegeben.

Das Relais müsste in Deinem Schaltkasten sitzen, wo vermutlich
auch der Klingeltrafo sitzt und auch die Leitung vom Klingeltrafo
zum Summer abgeht. Der Rest Deiner Vorschläge sind unrealisische
Schwurbelschaltungen.

von Joachim B. (jar)


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Stefan B. schrieb:
> Über ein Relais kann ich das nicht machen weil an der Türöffner nur ein
> zwei Adriges Kabel anliegt und somit fehlt mir die Wechseldauerspannung

deswegen ist Prosa schlecht für Hilfe, nun wäre ein Schaltplan 
hilfreicher.
Es bleibt unklar wo ist was und wo willst du musst du eingreifen.

Jedenfalls in der Nähe meines Türöffner Taster ist auch 230V~, dort kann 
ich alles anschliessen auch ein Relais welches den Türöffner betätigt 
egal woraus das Relais gespeist wird.

von Stefan Bohler (Gast)


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Hallo zusammen,

wollte nur mal kurz berichten dass es am vergangenen Wochenende geklappt 
hat.
Von dem alten Klingeltaster-Platte konnte ich den zweiten festen AC 
Pol/Draht abgreifen um dieses auf das DC-Relaiskontakt anzuschließen un 
dann auf dem Türöffner zu fahren. Somit wird das neu eingebaute 
DC-Relais von der neue Videosprechanlage angesteuert und dem entsprechen 
dann der TÖ. mit AC versorgt. Von den Etajen-Tastern in den Wohnungen 
wird der TÖ. dann wie vorher angesteuert und es gibt keine Bedenken mehr 
wegen eine Rückspannung der evtl. was zerstören könnte.


Vielen Dank an alle hier die mir mit Tips zur Hilfe beigetragen haben.
Wünsche allen einen schönen Tag noch

Grüße
Stefan B.

von Harald W. (wilhelms)


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Stefan Bohler schrieb:


>Türöffner mit AC versorgt.

Nochmal zur Titelfrage: Die meisten Menschen sind es gewöhnt, das der
TÖ summt und drücken dann gegen die Tür, um sie zu öffnen. Wenn es bei
DC-Betrieb nur "klackt", fehlt diese Rückmeldung.

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