Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Suche Bauteil (Widerstand)


von Stefan (Gast)


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Hallo zusammen,

ich versuche aktuell ein defektes Playstation 4 Netzteil zu reparieren.
Wie es scheint ist nur der Widerstand R1 durchgebrannt, leider finde ich 
jedoch online kein Ersatzteil hierfür.

Gehe ich recht in der Annahme das es sich um einen Widerstand mit den 
folgenden Parametern handelt?

0.16 Ohm / 5% Toleranz / 50ppm/°C

Hat vielleicht jemand ein Tipp für mich ob meine Annahmen korrekt sind 
und wo ich einen solchen Widerstand bestellen kann?

Viele Grüße,
Stefan

von Joachim B. (jar)


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Stefan schrieb:
> 0.16 Ohm / 5% Toleranz / 50ppm/°C

würde ich auch so lesen, ist der denn kaputt?
Was sagen die Messungen?

Auslöten, erst mal auf den Komponenten Tester und dann weiter messen.

so ähnlich findet sich als 1W deiner scheint schwächer.
https://www.digikey.com/product-detail/en/yageo/KNP100JR-73-0R16/0.16ACCT-ND/2059070

von Dumpfbacke (Gast)


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Wenn ein Widerstand durchbrennt ist meist etwas anderes ebenfalls 
kaputt.

von Joachim B. (jar)


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Dumpfbacke schrieb:
> Wenn ein Widerstand durchbrennt ist meist

meist ist nicht immer, manchmal istz es Fehldimensionierung oder 
Optimismus vom Entwickler oder einfach nur ein Bautreilfehler ab 
Fertigung, darüber zu spekulieren ist müssig.
Er sieht aber auf dem Bild herrvorragend aus wobei ich dann denken würde 
er ist in Ordnung.

von Stefan (Gast)


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Hallo Joachim,

danke für deine schnelle Antwort. Ich denke der Widerstand dient als 
Sicherung? In der Schaltung gemessen habe ich keinen Durchgang mit 
diesem, Dioden und Ohm Modus zeigen O.L.

Ich hatte leider beim öffnen des Netzteiles einen Kurzschluss 
verursacht, daher ist dieser wahrscheinlich gegrillt worden. Die Mosfets 
haben zumindest keinen Kurzschluss und an den Caps konnte ich auch 
keinen short finden.

Ich werde mir mal den geposteten Link anschauen und den Widerstand 
ausmessen, dieser kommt mir schon relativ groß vor. R1 ist auf einer 
Seite auch direkt mit den Elkos verbunden welche geladen 400V haben.

Viele Grüße,
Stefan

von Joachim B. (jar)


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Stefan schrieb:
> Ich denke der Widerstand dient als
> Sicherung?

durchaus möglich, dann sollte er intern nur kaputt gehen ohne äußere 
Brandbeschädigungen, ein Sicherungwiderstand der brennt wäre doof!

Dann ist es aber wichtig ebenfalls einen Sicherungswiderstand nach 
Herstellervorgaben einzusetzen, jeglicher passender 160mOhm, z.B. einer 
der brennt wäre dann ungünstig!

von hinz (Gast)


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Stefan schrieb:
> Ich denke der Widerstand dient als
> Sicherung?

Ja, das ist ein spezieller Sicherungswiderstand. Anhand der Baugröße 
kann man meist auf seine Nennleistung kommen.

von Stefan (Gast)


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Hallo,

ja genau das ist der Grund warum ich hier nachfrage, wenn ich den 
Widerstand ersetze dann will ich auch den richtigen verwenden und kein 
Risiko eingehen.

Ja, muss ein Sicherungswiderstand sein, da keinerlei äußeren 
Beschädigungen unter meinem Mikroskop zu erkennen sind.

Ich bin mir leider auch mit der Watt zahl nicht sicher, leider ist es 
mir nicht möglich die Schematic für dieses Netzteil zu finden. Kann ich 
anhand des Durchmessers und der Länge des Körpers die Watt herausfinden?

Viele Dank für eure Hilfe!

Grüße,
Stefan

von hinz (Gast)


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Es gibt auch Sicherungswiderstande die mit dem Nennstrom gekennzeihnet 
sind, das wären bei deinem 160mA.


Nimm die Schaltung in diesem Bereich auf, dann kann man mehr sagen.

von Joachim B. (jar)


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Stefan schrieb:
> Kann ich
> anhand des Durchmessers und der Länge des Körpers die Watt herausfinden?

nur näherungsweise, ich würde das Volumen nehmen.

z.B. MF Metallfilm sind besser geeignet als Kohleschicht
Widerstände kann man hochsetzen damit darunter nicht die Leiterplatte 
verkohlt.
0204 als MF 0,4W
0207 als MF 0,6W

Bauform 0204/0207 Volumen errechnen, deinen R das Volumen berechnen und 
abschätzen.

Man könnte auch mal systematisch einen 0204 oder 0207 MF echt auf der 
Werkbank mit Labornetzteil abbrennen lassen um zu testen wie sich das 
auswirkt.

Aber besser wäre schon den Orignalen zu ersetzen, auf jeden Fall 
sicherer.

https://www.tme.eu/de/katalog/sicherungswiderstande_100298/
http://schmelzleiter.de/index.php/geschichte-2/sicherungswiderstaende

: Bearbeitet durch User
von MaWin (Gast)


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Stefan schrieb:
> Hat vielleicht jemand ein Tipp für mich ob meine Annahmen korrekt sind
> und wo ich einen solchen Widerstand bestellen kann?

Rosa Gehäuse = induktionsarm,
ein Sicherheitswiderstand der auch bei Überlastung nicht abfackelt,
roter Ring nicht 50ppm sondern irgendwie die Serie,
hab aber keine Ahnnug welche von welchem Hersteller.

Wenn der durchgebrannt ist, ist der Transistor bzw. IC aber auch hin.

von Stefan (Gast)



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Anbei einmal Aufnahmen der Ober- und Unterseite der Platine. Als 
Referenz habe ich einmal ein paar Komponenten markiert.

Vielen Dank für die bisherige Hilfe.

Grüße,
Stefan

von hinz (Gast)


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Stefan schrieb:
> Anbei einmal Aufnahmen der Ober- und Unterseite der Platine.

Ist also eine reine Sicherung für die Zwischenkreisspannung. Was steht 
denn auf dem Typenschild der PS4 bzgl Leistungsaufnahme?

von Stefan (Gast)


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Leistungsangabe ist

Input 250VAC 2,5A

Output  4,8V 1,5A
         12V 13A

von hinz (Gast)


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Stefan schrieb:
> Leistungsangabe ist
>
> Input 250VAC 2,5A
>
> Output  4,8V 1,5A
>          12V 13A

Also wird man den Zwischenkreis mit etwa 1A absichern.

Bei einem 0,16 Ohm Widerstand sind das nur 160mW, eine unübliche 
Nennleistung. Es wird also ein 0,25W Sicherungswiderstand sein.

Ich würde einfach statt des Widerstands eine träge Sicherung nehmen.

von Stefan (Gast)


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Perfekt, vielen Dank für die Hilfe dann werde ich mal die Sicherung 
bestellen und alles testen.

Noch irgendwelche Tipps wie ich die großen Elkos entladen kann? Beim 
letzten mal habe ich ca. 1 Woche warten müssen bis sich die Spannung 
abgebaut hat.

Viele Grüße,
Stefan

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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Stefan schrieb:
> Noch irgendwelche Tipps wie ich die großen Elkos entladen kann?

Nichts einfacher als das.
Nimm einen Widerstand, ca. 100 Ohm/1Watt, biege einen Draht um, so daß 
beide Drähte parallel sind, und zwicke beide Drähte auf gleiche Länge 
schräg ab, um Spitzen zu erhalten. Damit kannst Du die Elkos entladen. 
Selbstverständlich darfst Du dabei die Platine nicht mit der anderen 
Hand festhalten.

von Stefan (Gast)


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Hallo zusammen,

ich möchte mich noch einmal herzlich für die zahlreichen Hilfestellungen 
bedanken. Ich werde demnächst die Ersatzteile bestellen und mich wieder 
an das Netzteil wagen :)

Viele Grüße,
Stefan

von Wolfgang (Gast)


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Stefan schrieb:
> Ich hatte leider beim öffnen des Netzteiles einen Kurzschluss
> verursacht, daher ist dieser wahrscheinlich gegrillt worden.

Ein "gegrillter" Widerstand sähe deutlich anders aus, i.e. du hättest 
Schwierigkeiten die Farben der Ringe eindeutig zu erkennen.

von oszi40 (Gast)


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Auslöten und messen! Zu 90% ist noch was anderes kaputt!

von Wolfgang (Gast)


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oszi40 schrieb:
> Auslöten und messen! Zu 90% ist noch was anderes kaputt!

Bei 160mΩ kann man sich das Auslöten erstmal sparen. Die Chance, dass 
das Ding keinen Durchgang hat und der Rest der Schaltung einem einen 
Widerstand in der Größe vorgaukelt, sind gering.
Um den Wert halbwegs zuverlässig zu erfassen, ist 4-Leiter Messung 
Pflicht.

von oszi40 (Gast)


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Grob messen ist sicher ohne Ausbau leicht möglich. Es gab aber auch 
schon Widerstände die zerbrochen sind.

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