Forum: Haus & Smart Home Batterieloser Funktaster - Türöffner


von Joerg (Gast)


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Hallo,

zum o.g. Betreff suche ich einen Funktaster ohne Batterie, um meine 
Pforte vom Haus aus zu öffnen. Also wirklich nur Tast-Funktion. Solang 
gedrückt, solange "rasselt" es draussen auch (ggfs. Timer wäre möglich).

Der Grund ist einfach, ich habe keine Möglichkeit Kabel oder ähnliches 
in die Nähe der Tür zu bringen, da links und rechts der Tür Glasscheiben 
sind (Milchglas).

Daher dachte ich mir, klebe ich ein EnOcean Taster auf eine Glasfläche 
und wenn ich drücke, dann öffnet das Magnetschloss.

Aber finden tue ich immer nur Schalt-Funktionen, oder irre ich mich da. 
Ein Empfangs-Modul für nen ESP oder so wäre auch ok, dann könnte ich das 
per OpenHab und MQTT machen (wäre mir sogar am liebsten).

Kennt jemand eine gute funktionsfähige Kombination?

Danke und Gruß
Jörg

von Heinz B. (Firma: Privat) (hbrill)


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Meinst du so kinetische Funktaster ?
Dann schau mal hier :
https://www.pearl.de/mtrkw-8839-batterielose-funk-ein-aus-schalter.shtml

von mIstA (Gast)


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Joerg schrieb:
> Aber finden tue ich immer nur Schalt-Funktionen, oder irre ich mich da.

Also ich möchte gleich mal vorweg klarstellen, daß ich leider keine 
Ahnung habe, welche Produkte in diesem Bereich (batterielose Funktaster 
bzw. -schalter) aktuell konkret verfügbar sind. Allerdings bin ich mir 
ziemlich sicher, daß Du Dich nicht irrst, weil Deine Beobachtungen 
perfekt zu den engen Grenzen passen, die uns die Physik hier diktiert.

Um ein Funksignal senden zu können, braucht der Taster vor allem 
elektrische Energie, die er durch Umwandlung der Bewegungsenergie 
gewinnen kann, die der Benutzer zum Drücken des Tasters aufwendet. 
Allerdings liefert der Nutzer dabei immer dieselbe Energiemenge, ganz 
gleich ob er den Taster nur drückt und sofort wieder losläßt oder ob er 
ihn minuten- oder sogar stundenlang gedrückt hält; daran kann auch eine 
andere - belebig trickreiche und geniale - Konstruktion des Schalters 
nichts ändern, denn da gäbs einen Konflikt mit einem grundlegenden 
Naturgesetz, nämlich der Energieerhaltung.

Mal ein anschauliches Beispiel, warum das nicht funktioniernen kann: 
Angenommen es gäbe so einen Schalter, der in der Lage ist, fortlaufend 
elektrische Energie zu erzeugen, solange er gedrückt gehalten wird. Dann 
könnte man diese Energie, anstatt zum Betrieb eines Funkmoduls, auch 
dazu verwenden eine LED leuchten zu lassen; und jetzt bräuchten wir nur 
noch ein hinreichend schweres Buch oder eine Steinblock, den wir auf den 
Schalter legen um ihn gedrückt zu halten - und viola - schon hätten wir 
ein ewiges  Licht.

von Joachim B. (jar)


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Joerg schrieb:
> einen Funktaster ohne Batterie

Joerg schrieb:
> Solang
> gedrückt, solange "rasselt" es draussen auch

das kann es nicht geben, Erklärung wurde schon geliefert), die 
batterielosen Taster funktionieren wie ein Feuerzeug mit Piezo Zündung, 
einmal drücken Spannungspuls!

von Joerg (Gast)


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Die Physik dahinter ist mir schon klar.

Aber ich habe ja auch 2 Möglichkeiten beschrieben:

1) Taster gedrückt halten und solange schließt ein Relais

2) Taster drücken ,Relais schließt und fällt ab nach x Zeit.

Prinzip Hoffnung dass ein genialer Kopf etwas für Punkt 1 gefunden hat, 
ich aber im Netz nicht finden konnte und daher eine größere Anzahl 
befrage, ist gescheitert, war aber ein Versuch wert.

Zu Punkt 2)

Ja, sowas kann man einfach selber basteln (Relais nach x-Zeit) aber die 
Taster müssen irgendwie eingebunden werden.

a) Ich habe zwar EnOcean Taster gefunden, aber wie ich die an eine 
eigene Schaltung anschließe, das fehlt mir.

b) Etwas fertiges zu kaufen, bei dem ich die Zeit einstellen kann, hab 
ich leider nicht gefunden. Jede Suche endete in "Licht-An/Licht-Aus"...

Gruß
Jörg

Beitrag #6010032 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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wenn ich mich recht an alte Stasi-Geschichten erinnere,
gibt es auch Wanzen, die erst aktiv werden,
wenn man die von aussen mit Funkfrequenzen "bestrahlt".
diese Wanzen nehmen ihre Energie aus diesen Funkwellen auf
und senden dann zurück.

vielleicht kann man einen batterielosen "Funktaster"
auch so realisieren.

Heisst:
Es müsste dauerhaft ein Sender in Richtung des Funktasters senden,
damit der Funktaster jederzeit etwas auslösen kann.

One fine Day schrieb im Beitrag #6010032:
> Verfasst die Beiträge im Editor auf dem PC und speichert sie lokal. So
> könnt ihr nach einer Löschung sofort den gleichen Text erneut posten.

sowas mache ich bei längeren Posts gundsätzlich,
bevor schon nur ein Übertragungsfehler, Stromausfall etc alles 
zerkloppt.

von foobar (Gast)


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Die EnOcean-Module senden ein Telegram beim Drücken des Tasters und ein 
anderes beim Loslassen.  Die gewünschte Funktion ist also damit machbar. 
Der Empfänger braucht natürlich eine Stromversorgung - nur der Geber ist 
batterielos.

von Joachim B. (jar)


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foobar schrieb:
> senden ein Telegram beim Drücken des Tasters und ein
> anderes beim Loslassen.

Das mit dem anderen Telegramm beim Loslassen ist mir neu, danke dafür.

Schade das es immer noch keinen Kreuzschalter-aktor gibt.

von Harald W. (wilhelms)


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Joachim B. schrieb:

> Schade das es immer noch keinen Kreuzschalter-aktor gibt.

Bei Verwendung von Lampen mit Fernsteurung hast Du einen ählichen
Effekt. Deinen Sender in der Form eines normalen Schalters kannst
Du an beliebiger Stellung auf dir Tapete kleben.

von Wolfgang (Gast)


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Joachim B. schrieb:
> Schade das es immer noch keinen Kreuzschalter-aktor gibt.

Was soll das sein? Ein IoT-taugliches Impulsrelais mit DPDT, passend 
verdrahtet?
Das sollte doch hin zu kriegen sein - aber wozu?
Das kann die Smart Home Steuerung doch auch im Programm umsetzen.

von Herr M. (herrmueller)


Angehängte Dateien:

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Ohne Batterie?
Die alten Telefone hatten eine Kurbel, mit der eine Spannung induziert 
wurde. Gibts auch als Taschenlampe. Die Besucher sollen halt dann 
kurbeln, anstatt auf einen Knopf drücken.

: Bearbeitet durch User
von Joerg (Gast)


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Hallo,

nah es geht darum die Tür zu öffnen nachdem einer geklingelt hat.
An den Klingeltaster bekomme ich ein Kabel hin, das geht, aber nicht für 
den Türöffner.

Gibt es ein EnOcean Modul welches ich an einen ESP anschließen könnte?
Wenn ich die beiden Nachrichten Tastendruck und Taste losgelassen 
abfangen kann, dann kann ich daraus auch was basteln.

Danke & Gruß
Jörg

von Martin S. (docmartin)


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von c-hater (Gast)


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Herr M. schrieb:

> Ohne Batterie?
> Die alten Telefone hatten eine Kurbel, mit der eine Spannung induziert
> wurde.

Ja, die war aber nur für die Klingel. Für's Labern brauchte man dann 
doch eine Batterie.

> Gibts auch als Taschenlampe.

Meist Fakes. Enthalten neben dem Generator auch noch einen Akku. Wenn 
der erst alle ist, müsstest du sehr, sehr lange kurbeln, bis er wieder 
voll ist. So lange kannst du aber garnicht kurbeln, weil dir lange 
vorher das billige Plastikgetriebe schon um die Ohren geflogen ist...

Das ist geplante Obsoleszenz in Reinkultur.

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