Hi, kurze Frage ist ein passiver GNSS Ceramic Patch immer gleich oder gibt es gute und schlechte? Bei Mouser gibts von 1,50€ - 20€ alles mögliche. https://www.mouser.de/ProductDetail/TE-Connectivity/2195761-1?qs=sGAEpiMZZMuBTKBKvsBmlN73K%2F2BcYXlfHfzNs9rYHNS8HfgzYW0LQ%3D%3D 3,16€ https://www.mouser.de/ProductDetail/PulseLarsen-Antennas/W3228?qs=sGAEpiMZZMuBTKBKvsBmlN73K%2F2BcYXl4557CzNnPMvUdHOqe4yZjQ%3D%3D 2,34€ https://www.mouser.de/ProductDetail/ABRACON/APAE1575R2540AADBE-T?qs=sGAEpiMZZMuBTKBKvsBmlItO%2FhZCfvy3gFXorpSot7w%3D 1,25€ Außerdem: Hat jemand eine Lib für 25x25mm Patches für Eagle?
Es gibt solche, die nur GPS abdecken, und solche, die eine zweite Resonanz für Glonass etc. haben. (1575 und 1602 MHz) Generell gilt: Je kleiner das Volumen der Antenne, desto schmalbandiger ist deren Resonanz und daher auch einfacher um sie versehentlich aus dem gewünschten Bereich zu verstimmen. Richtige GNSS Antennen (also breitbandig oder dual band) gibt es meistens nicht in den kleinsten Bauformen. In deinen Links ist beispielsweise nur die erste Antenne beide Bänder ab, ist dafür etwas dicker als dia anderen zwei.
peterpan schrieb: > kurze Frage ist ein passiver GNSS Ceramic Patch immer gleich oder gibt > es gute und schlechte? Das kommt auf deine Anwengung an.
Wolfgang schrieb: > Das kommt auf deine Anwengung an. Geschwindigkeitsmessung via GNSS. Ich hab leider nur Platz fur ein 25x25mm Patch, da die Anwendung weltweit funktionieren sollte, sollte sie also Gallileo, GPS usw. abdecken.
peterpan schrieb: > Geschwindigkeitsmessung via GNSS. Ich hab leider nur Platz fur ein > 25x25mm Patch, da die Anwendung weltweit funktionieren sollte, sollte > sie also Gallileo, GPS usw. abdecken. Die notwendige Antenne hängt trotzdem noch davon ab, welche Frequenzen dein Empfänger auswerten soll. Reichen dir die Standardsignale um 1.6 GHz oder willst du auch andere empfangen? https://gssc.esa.int/navipedia/index.php/GNSS_signal p.s. Für zunünftige Nutzung müsstest du auch Beidou noch berücksichtigen.
Wolfgang schrieb: > Die notwendige Antenne hängt trotzdem noch davon ab, welche Frequenzen > dein Empfänger auswerten soll. Reichen dir die Standardsignale um 1.6 > GHz oder willst du auch andere empfangen? > https://gssc.esa.int/navipedia/index.php/GNSS_signal So viel wie eben möglich ist, jedoch erforderlich ist wohl nur um 1,6GHz Wolfgang schrieb: > p.s. > Für zunünftige Nutzung müsstest du auch Beidou noch berücksichtigen. Theoretisch ja, der Plan war GPS, Galileo, GLONASS, BeiDou - all das kann mein Neo-M8N.
Ich werfe mal noch als Hinweis die Ground Plane in die runde und den passenden LNA + Filter für die gewünschte(n) Frequenz(en). Bei den ersten 2 verlinkten Antenne kann man wohl von ausgehen das alle Daten nur Sinn ergeben mit entsprechender großer Ground Plane. Bei der dritten kann man etwas annehmen von 27x27mm. Aus eigenen Messungen kann ich sagen, ohne passende Ground Plane zur Antenne, bleibt vom Gewinn nix über.
Frickel F. schrieb: > Ich werfe mal noch als Hinweis die Ground Plane in die runde und den > passenden LNA + Filter für die gewünschte(n) Frequenz(en). Der LNA ist bereits im GNSS Modul verbaut: https://www.u-blox.com/sites/default/files/NEO-M8-FW3_DataSheet_%28UBX-15031086%29.pdf Frickel F. schrieb: > ei den ersten 2 verlinkten Antenne kann man wohl von ausgehen das alle > Daten nur Sinn ergeben mit entsprechender großer Ground Plane. Bei der > dritten kann man etwas annehmen von 27x27mm. > > Aus eigenen Messungen kann ich sagen, ohne passende Ground Plane zur > Antenne, bleibt vom Gewinn nix über. Was heißt entsprechend groß? Wie dimensioniere ich das? Ich habe auf der Y Achse leider maximal 30mm zur Verfügung. Auf der X Achse ~50mm
Frickel F. schrieb: > Ich werfe mal noch als Hinweis die Ground Plane in die runde Ja, die Groundplane ist essenziell, denn sie ist implizit Teil der Antenne. Eine zu kleine Groundplane bewirkt neben einem etwas kleinerem Gewinn vor allem, ein Verstimmen der Resonanzfrequenz. Wenn das Modul über einen eingebauten LNA verfügt, bringt ein externer Vorverstärker meistens keine unendliche Verbesserung. Wenn man nicht genau weiss, was man tut, birgt dies eher die Gefahr, dass man die Situation durch Übersteuern, ungenügende Filterung, LNA-Oszillationen etc. verschlimmbessert
peterpan schrieb: > Der LNA ist bereits im GNSS Modul verbaut: > https://www.u-blox.com/sites/default/files/NEO-M8-FW3_DataSheet_%28UBX-15031086%29.pdf Bei Externen LNAs sollte man welche nehmen mit Filter drin, die Filter will man eigentlich auch dringend haben, noch dazu wen "Weltweit" gefordert ist. Problem ist halt das GNSS im Gegensatz zu allen anderen was noch so rum Funkt mit sehr wenig Leistung an der Antenne ankommt. Man will sich also alles andere als GNSS vom Eingang fern halten und dann rauschen die auch meist weniger als der LNA im Modul selber. Ein etwas ältere Vertreter ist zum Beispiel der BGM1032N7 von Infineon, da gibt es mit Sicherheit schon neueres mit besseren Daten. (Out-of-band rejection in cellular bands: > 43 dBc) Und ich sag mal so, Reserve haben ist besser als brauchen, noch dazu wen es um "Geschwindigkeitsmessung" geht wo man auf guten Empfang angewiesen ist. Drüber nachdenken könnte man ja auch mal ob immer die besten Bedingungen vorliegen zum Empfang, Gehäuse, Wetter, Einbauort... all das gibt wieder Dämpfung. Es gäbe aber noch SAW Filter, wen man unbedingt ohne LNA auskommen will, das Problem ist hier aber das diese eine relativ große Dämpfung im Durchlass haben und wen die 50Ohm-In/Out schlecht angepasst sind geht es ganz in die Hose. > Was heißt entsprechend groß? Wie dimensioniere ich das? Ich habe auf der > Y Achse leider maximal 30mm zur Verfügung. Auf der X Achse ~50mm Wie man das dimensioniert kann ich nicht sagen, ich habe es gemessen und dann angepasst. So grob kann man sich wohl nur daran orientieren was der Hersteller zur Ground Plan sagt. So habe ich das zumindest gemacht. https://www.u-blox.com/sites/default/files/products/documents/GNSS-Antennas_AppNote_%28UBX-15030289%29.pdf Hier gehen die auf alle Deine fragen ein. GHz-Nerd schrieb: > Wenn das Modul über einen eingebauten LNA verfügt, bringt ein externer > Vorverstärker meistens keine unendliche Verbesserung. Wenn man nicht > genau weiss, was man tut, birgt dies eher die Gefahr, dass man die > Situation durch Übersteuern, ungenügende Filterung, LNA-Oszillationen > etc. verschlimmbessert Die LNAs in den U-Blox Modulen brauchen schon reichlich HF am Eingang um außer Rand und Band zu geraten, das wird man mit einem 10-15db LNA nicht schaffen. Aber grundsätzlich hast Du recht, ganz so einfach ist das nicht, auch wen es auf den ersten blick so aussieht.
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