PWM mit 5khz. Warum?

[Pepe (Gast)]

Hallo. Hab mal eine theoretische Frage: Kann mir jemand erklären, warum 
wurde/wird bei der Erzeugung von PWM Signalen so häufig 5khz verwenden? 
Mir wollte dies zwar schon mal ein 70 jähriger Elektro-Ingenieur 
erklären, aber die Erklärungen waren nur rein analog begründet und so 
richtig überzeugend war dies auch nicht. (Natürlich auf die aktuelle 
Welt bezogen!) vielleicht gehen auch meine analogen Kenntnisse nicht 
tief genug.
Vielen Dank schon mal. Pepe.

[Homer J. Simpson (Gast)]

Hallo Pepe

5kHz wäre mir nicht geläufig.

Die PWM Frequenz ist vom Verwendungszweck abhängig.

Vielleicht hilft dir das Video weiter.

https://www.youtube.com/watch?v=98si4uLcCpc

[Einer K. (Gast)]

Pepe schrieb:
> 70 jährig
In dem Punkt, ist die Physik schon lange unnachgiebig!
Viel länger.
Und, das hat nichts damit zu tun, ob ein/der Mensch das versteht.

Ansonsten:
Ohne Kontext, keine Aussage zur Sinnhaftigkeit.

[Pepe (Gast)]

Anwendungen bei denen mir die 5kHz aufgefallen sind:
Bei diversen Motortreibern sowohl im DC als auch Servo-Bereich.
Bei Ventilansteuerungen. Aber auch bei SPS Ausgängen (was vielleicht 
auch zusammenhängt mit obigen Lasten).
Oder beim L293. Da wird in den Datenblättern die 5kHz angegeben.

Was ich mich dann auch immer noch frage: Warum setze ich die PWM 
Frequenz so, dass ich sie hören kann? Das Pfeifen ist doch nervig.

[Dergute W. (derguteweka)]

Moin,

Vielleicht ist das bei deinen betrachteten Anwendungen gerade so der 
Mittelweg zwischen hoeheren Schaltverlusten bei hoeheren Frequenzen als 
5kHz und hoeherem Stromripple bei niedrigeren Frequenzen als 5kHz...


Gruss
WK

[M. K. (sylaina)]

Pepe schrieb:
> Was ich mich dann auch immer noch frage: Warum setze ich die PWM
> Frequenz so, dass ich sie hören kann? Das Pfeifen ist doch nervig.

Kommt drauf an was wie PWM genau macht. Bei nem Ventilator dürfte ein 
PWM-Pfeifen noch das kleinste Problem sein ;)

[Karl M. (Gast)]

Pepe schrieb:
> Was ich mich dann auch immer noch frage: Warum setze ich die PWM
> Frequenz so, dass ich sie hören kann?

Wird dann wohl an deiner Hardware liegen, i.a. CPU und Treiber (ich weiß 
5 kHz ist lächerlich).

[Pepe (Gast)]

Dergute W. schrieb:
> Mittelweg zwischen hoeheren Schaltverlusten bei hoeheren Frequenzen als
> 5kHz und hoeherem Stromripple bei niedrigeren Frequenzen als 5kHz...

Diese Erklärung hatte ich auch schon bekommen. Wenn ich mir aber 
aktuelle Treiber für z.B. DC Motoren von Maxon (>50kHz PWM) oder Sanyo 
(5kHZ) vergleiche: Beide haben aktuelle Controller&Mosfets, ähnliche 
Leistungsklasse und trotzdem "pfeift" der Sanyo im Stillstand wie wild.

[Elektrofurz (Gast)]

Ich habe gerade mal bei mir im Kinderzimmer die PWM-Frequenz von meiner 
LEGO-Lok aus dem LEGO-City Baukasten 3677 gemessen. Sie beträgt 1150 Hz. 
Wenn man länger damit spielt, ist das auch schon etwas nervig.

[Joachim B. (jar)]

Pepe schrieb:
> Kann mir jemand erklären, warum
> wurde/wird bei der Erzeugung von PWM Signalen so häufig 5khz verwenden?

nur wenn du mir erklärst wie oft 5kHz über alle verwendeten PWM 
prozentual eingesetzt wird :)

sind denn 5kHz häufig?
wo?
welche PWM Frequenzen kennst du noch?

[Pepe (Gast)]

Also bei Motortreibern findet man hörbare Frequenzen regelmäßig. (Hab 
jetzt nur bei Sanyo nachgeschlagen, aber der Treiber von Hiwin pfeift 
genauso.)
Oder bei der Ventilansteuerung des Dispensers von MARTIN (CD04 bzw 
CD05).

@Joachim: Prozentual einstellen??? Die Frequenz bleibt doch gleich, nur 
das ON/OFF Verhältnis ändert sich doch.

[Einer K. (Gast)]

Pepe schrieb:
> Prozentual einstellen??? Die Frequenz bleibt doch gleich,

Falsch verstanden!

Wieviele, aller jemals zum Einsatz gekommenen PWM Steuerungen, arbeiten 
mit 5kHz?
In Prozent.

[Wilhelm M. (wimalopaan)]

Pepe schrieb:
> Hallo. Hab mal eine theoretische Frage: Kann mir jemand erklären, warum
> wurde/wird bei der Erzeugung von PWM Signalen so häufig 5khz verwenden?

Wofür?

Je kleiner die Frequenz, desto geringer die Verluste.

Nachteil: bei Motorsteuerungen (BLDC oder BDC) pfeift es dann recht 
schön. Deswegen geht man hier zu f > 16KHz.

[Jakob (Gast)]

Mit ein wenig Logik ist doch klar:

5 kHz sind grauenhaft für's Ohr, also gibt (gab) es wichtige Gründe,
sie trotzdem einzusetzen. Und da ist die Schaltgeschwindigkeit
(damals) aktueller erschwinglicher Bauelemente die einfachste Erklärung.
Höhere Frequenzen hätten durch Umschaltverluste nicht den Vorteil
des Aufwands für PWM gegen Energieersparnis

Wenn deine Beobachtungen 70er-Jahre-Technik betreffen ist das die
simple und schlüssige Erklärung.

Später erstellte Technik (unwahrscheinlich!) dürfte nur aus einer 
Hörbehinderten-Werkstatt kommen.