Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik PWM Mosfet Heizwiderstand


von WimmerM (Gast)


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Hallo,
ich möchte mir einen geregelte Heizwiederstand bauen.
Auf diesem ist ein Lüfter montiert. In "Ausblasrichtung" ist ein 
Temperaturfühler.
Meine überlegung:
Atmega 2560 PWM -> Mosfet -> Heizwiederstand
über PID Regler wird der Mosfet auf Ausblastemperatur geregelt.

Der Mosfet wird extrem heiß und schaltet dann sogar ab.

auch wenn ich stetig ein kleines PWM signal daraufgebe,...
Ich habe mit dem Multimeter mal den Strom gemessen, er wird schon bei 3A 
extrem heiss.

Der Heizwiderstand hat 150W und 6,2OHM

Mosfet Modul ist wohl ein Haolin Elec HA210N06
https://www.amazon.de/gp/product/B078XGN63Q/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1

Warum wird er schon bei 3A so heiß?
Vielen Dank

von Horst (Gast)


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Mit welcher Spannung und welcher Frequenz steuerst Du den Mosfet an?

von WimmerM (Gast)


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mit 24V und 976Hz

von hinz (Gast)


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WimmerM schrieb:
> mit 24V und 976Hz

Geh mal runter auf wenige Hz.

von Elektriker (Gast)


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Und ist die Gatespannung auch 24V? Oder sind das 5V vom uC? 24V wäre 
übrigens etwas viel für Ugs!

von Horst (Gast)


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Jetzt wird es Zeit für das Schaltbild.
Entweder hast Du eine Treiberschaltung verschwiegen oder Du steuerst den 
nicht mit 24Volt an.
Mit welcher Spannung läuft denn der ATMega?

von ds (Gast)


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WimmerM schrieb:
> Mosfet Modul ist wohl ein Haolin Elec HA210N06
> 
https://www.amazon.de/gp/product/B078XGN63Q/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o03_s00?ie=UTF8&psc=1

Der auf dem Board verwendete Mosfet (das ist kein Modul, sondern
ein simpler diskreter Mosfet) scheint besagter Typ zu sein, ja.

Welchen hast Du jetzt verwendet? Diesen - oder was genau?

"Wohl" deutet darauf hin, daß Du Dir nicht sicher bist - hättest
Du das Amazon-Teil zu Hause, wärst Du Dir doch aber sicher...?

(Nur ergänzend zu den bisherigen Nachfragen.)

von Horst (Gast)


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ds schrieb:
> Der auf dem Board verwendete Mosfet (das ist kein Modul, sondern
> ein simpler diskreter Mosfet) scheint besagter Typ zu sein, ja.

Wenn Du Dir das genauer ansiehst, scheint da noch ein Optokoppler und 
ein Mosfet-Treiber drauf zu sein. Google findet leider keinen Schaltplan 
zu dem Ding.

von DaSepp (Gast)


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Meine Glaskugel ist gerade in der Reparatur, deshalb vermute ich mal so 
vor mich hin:

Der Ausgang des AtMega geht direkt auf das Gate des MOsfet?

-> das Gate stellt einen Kondensator dar. Hast du keinen Widerstand 
gegen Masse kann dieser bei dieser "hohen" Frequenz nicht richtig 
entladen.
-> Der Moseft ist ständig undefiniert angesteuert und hat in diesem 
MOment auch nicht 4mOhm sonder deutlich mehr und wird deswegen auch 
heiss.

Aber ohne Schaltpan ist das alles nur Vermutung....

von K. S. (the_yrr)


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Auf deinem Mosfet Modul ist ein Bridge Rectifier und ein EL817 Opto 
drauf. Die steuern den Mosfet an, aber mit 10k in Reihe. Das geht nur 
mit statisch an/aus, nicht mit PWM. Probier mal ca. 1Hz, besser statisch 
alle 10 Sekunden oder mehr an/aus, mehr schafft das Modul nicht.

Schematic:
https://reprap.org/forum/read.php?13,850744,850744

von Sebastian S. (amateur)


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Die aktuellen MOS-FETs haben einen relativ geringen Durchlasswiderstand, 
aber bei jedem Ein- bzw. Ausschalten wird zusätzlich Wärme produziert.
Bei etwas so trägem wie einem Widerstand gibt es keinen Grund so schnell 
zu schalten.

Deshalb: Mach mal langsam. Achte dabei aber auf "saubere" Schaltflanken.

: Bearbeitet durch User
von K. S. (the_yrr)


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Horst schrieb:
> Wenn Du Dir das genauer ansiehst, scheint da noch ein Optokoppler und
> ein Mosfet-Treiber drauf zu sein.
Nein, ein Opto und Rectifier, sieht man auch auf den Bildern

> Google findet leider keinen Schaltplan
> zu dem Ding.
doch, einfach den Namen und "schematic" suchen. der Name steht auf dem 
Modul, "CBD612"

DaSepp schrieb:
> Der Ausgang des AtMega geht direkt auf das Gate des MOsfet?
Obwohl das sehr schlecht wäre, ist es zur Zeit noch schlimmer mit:
24V - 10k - Opto -Gate- 10k -Gnd

Sebastian S. schrieb:
> Deshalb: Mach mal langsam. Achte dabei aber auf "saubere" Schaltflanken.
Generell Gute Idee, hier sind die Flanken bedingt durch den absoluten 
Witz von "Treiber" aber selbst bei unter einem Herz eher ein Sinus als 
ein Rechteck.

: Bearbeitet durch User
von Horst (Gast)


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K. S. schrieb:
>> Google findet leider keinen Schaltplan
>> zu dem Ding.
> doch, einfach den Namen und "schematic" suchen

Ich hab leider nach 'relilabot mosfet schematic' gesucht, weil sich der 
TE mit dem HA210N06 wohl nicht ganz sicher war.
Aber jetzt ist klar warum es nicht funktioniert. Mit den 10k im Eingang 
schaltet der Optokoppler schon kaum durch.

von Thomas S. (Gast)


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Könntest Du Dir vorstellen dem MosFet einen Kühlkörper zu spendieren?

Er würde es Dir mit längerer Lebensdauer danken.

von hinz (Gast)


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K. S. schrieb:
> einfach den Namen und "schematic" suchen. der Name steht auf dem
> Modul, "CBD612"

Ach je, das ist natürlich nicht für Ansteuerung mit 5V Logikpegel 
gedacht.

Aber man könnte es zumindest umbasteln, dann taugt es für PWM mit 
wenigen Hz.

von ds (Gast)


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hinz schrieb:
> Aber man könnte es zumindest umbasteln

Ja, das würde ich wohl.

von K. S. (the_yrr)


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hinz schrieb:
> Aber man könnte es zumindest umbasteln, dann taugt es für PWM mit
> wenigen Hz.

ganz optimistisch mit einem Opto ohne Innenwiderstand und von "2V 
Treshold = Aus" bis "5V = An" gerechnet sind es noch ca 25µs turn on und 
120µs turn off. Schnelle PWM geht auch damit nicht, aber mehr als wenn 
der Opto kaum Strom durchlässt.

Ein normaler El817 hat im schlechtesten Fall 50% Transfer, daher ersetz 
die 1
10k mal so dass ca. 10-20mA fließen. Eventuell reicht auch weniger, kann 
man ja testen. Durch die 10k sollten da ca. 0.3-0.4mA reinfließen, das 
ist sehr wenig.

: Bearbeitet durch User
von WimmerM (Gast)


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wow mit sovielen antworten hätte ich nicht gerechnet...
der Mosfet ist der beschriebene von Haolin Elec HA210N06
ich habe aus der Schaltung den Gleichtichter ausgebaut
auch wenn ich 5V am Optokoppler anliegen habe wird er extrem warm und 
schaltet nach ca 2Minuten ab

Kühlkörper habe ich diesen 
https://www.reichelt.at/kuehlkoerper-50-mm-alu-1-75-k-w-sk-92-50-sa-p227991.html?&trstct=lsbght_sldr::227986

von Elektrofurz (Gast)


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10k ist zu viel bei 5 Volt. Höchstens 2k2 oder noch weniger.

von WimmerM (Gast)


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Hab jetzt 1K eigebaut, mit einer frequenz von 30Hz nach 5 Minuten 
handwarm...
Vielen Dank euch allen

von ds (Gast)


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"schaltMosfet.png" ist nicht (Deine Abwandlung vom) Original.

Sondern eine geänderte Version aus obig verlinktem rerap-Thread
(... darüber - @Pippy schrieb: "...I've slightly modified...").

Bitte besser aufpassen - jetzt ham' wer den falschen Plan da...

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