Hallo, ich suche ein Wechselstromrelais das die folgende Funktion umsetzt. Eine Pumpe soll Strom zugeführt werden wenn einer von drei Motoren eingeschaltet wird. Sollte der zweite Motor eingeschaltet werden läuft die Pumpe auch darf aber nicht nochmals Strom zugeführt werden. Das gilt auch für den dritten Motor. Sprich die Pumpe soll immer dann laufen wenn mindestens ein Motor läuft. Ich dachte wenn es ein Relais gibt das sobald ein Schaltkreis geschlossen ist die anderen zwei nicht geschlossen werden können. Es gibt jedoch keine Reihenfolge wie und wann die Motoren laufen. Also gibt es viele verschiedene Kombinationen, jedoch darf die Pumpe immer nur einmal Strom zugeführt werden. Würde mich sehr freuen über eure Hilfe. Vielen Dank im voraus
Adam T. schrieb: > jedoch darf die Pumpe immer nur einmal Strom zugeführt werden. hm ... ist das denn "unterschiedlicher" Strom, welcher da zugeführt wird? Ansonsten wäre es doch bei parallel geschalteten Eingängen eh egal, ob da nun ein, zwei oder drei Motoren laufen (Wodurch dann in Folge eine Pumpe losläuft). Da addiert sich doch nix. Wohl jedoch könnte es sein, das bei mehreren gleichzeitig laufenden (Förder?) Motoren gegebenenfalls die Pumpe mehr abpumpen muss. Hast du das auch bedacht?
Spricht was dagegen, drei normale Relais an den Ausgängen parallel zu schalten?
Die Pumpe muss nicht mehr arbeiten wenn mehr Motoren laufen. Wenn ich parallel schalte bekommt dann nicht der zweite und dritte Motor Spannung wenn der erste Motor eingeschaltet ist?
Er wäre wohl am besten wenn du das eigentliche Problem nennst, ganz ohne deinen Lösungsansatz.
hinz schrieb: > Er wäre wohl am besten wenn du das eigentliche Problem nennst, > ganz ohne deinen Lösungsansatz. Am besten mit Skizze und technischen Daten wie Spannung, Strom, Leistungen.
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Habe 3 Motoren alle 220V Volt die unabhängig von einander laufen. Jede hat seinen eigenen Stromkreis und Schalter. Habe eine Pumpe 220V eigenen Stromkreis. Ich will das die Pumpe läuft wenn einer, zwei oder alle drei Motoren laufen. Die Pumpe muss nicht mehr leisten ob ein, zwei oder alle drei Motoren laufen. Mein Problem. Die Pumpe so zuschalten das egal welcher Motor läuft auch die Pumpe an ist. Hoffe das ist jetzt besser erklärt Nochmals vielen Dank für eure Kommentare
Adam T. schrieb: > Hoffe das ist jetzt besser erklärt Nicht wirklich. Und die Nenndaten der Motoren und der Pumpe fehlen.
Tobias schrieb: > Spricht was dagegen, drei normale Relais an den Ausgängen parallel zu > schalten? Alternative: 3 Brückengleichrichter an den 3 Motoren, die Ausgänge parallel schalten und dort das Relais anschließen. Das Relais muss dann allerdings eine Spule für 220VDC haben, oder weniger + Vorwiderstand.
hinz schrieb: > Er wäre wohl am besten wenn du das eigentliche Problem nennst, ganz ohne > deinen Lösungsansatz. Jörg R. schrieb: > Am besten mit Skizze und technischen Daten wie Spannung, Strom, > Leistungen. Sowas ist mal wieder typisch µC.net. Die Fragestellung ist zwar ziemlich ungelenk gestellt, aber was der TO will, sollten auch die langsamsten nach dem erste Post erkannt haben, wenn sie etwas Ahnung haben. Deshalb liebe ich dieses Forum, aber leider ist zuviel Popcorn irgendwann ungesund... hinz schrieb: >> Hoffe das ist jetzt besser erklärt > > Nicht wirklich. Was der TO will, stand schon im ersten Post, daß er es selbst nicht ganz versteht, war daraus auch zu erkennen. hinz schrieb: > Und die Nenndaten der Motoren und der Pumpe fehlen. Die relevanten Nenndaten der Pumpen (220V) steht da: >Habe 3 Motoren alle 220V Volt die unabhängig von einander laufen. Jede >hat seinen eigenen Stromkreis und Schalter. Das: Dietrich L. schrieb: > Alternative: > 3 Brückengleichrichter an den 3 Motoren, die Ausgänge parallel schalten > und dort das Relais anschließen. Das Relais muss dann allerdings eine > Spule für 220VDC haben, oder weniger + Vorwiderstand. ist die bisher einzig sinnvolle Antwort, auch wenn sie technisch leicht daneben liegt. Die Brückengleichrichter werden nicht gebraucht. Es gibt auch Relais mit Spulen für 230VAC. An den TO: Eine Lösung wäre, an jeden der Motoren die Spule eines Relais mit einer Spulenspannung von 230V Wechselspannung parallel anzuschließen und die Kontakte der Relais parallel zu schalten und damit die Pumpe anzusteuern. Die Kontakte jedes Relais müssen dabei die Kontaktbelastbarkeit haben, um damit die Pumpe schalten zu können. Allerdings sollte der TO sich jemanden suchen, der sich mit Elektrik besser auskennt als er selbst, um das zu bauen. Einerseits um auch die Sicherheit zu gewährleisten und andererseits, wird das sonst vermutlich nichts.
Frank B. schrieb: > Sowas ist mal wieder typisch µC.net. Dass ein Möchtegernheld seinen Senf beisteuern muss...
Frank B. schrieb: > Sowas ist mal wieder typisch µC.net. Ist zwar der längste Kommentar, aber gleichzeitig auch der sinnloseste. Das Problem ist Scheiße geschildert...Punkt. @Frank B. Futtere lieber Popcorn;-)
Frank B. schrieb: > ist die bisher einzig sinnvolle Antwort, auch wenn sie technisch leicht > daneben liegt. Unsinn. Es gab mindestens noch zwei andere brauchbare Vorschläge: hinz schrieb: > Master-Slave-Steckdosenleiste? und Tobias schrieb: > Spricht was dagegen, drei normale Relais an den Ausgängen parallel zu > schalten? Wenn man 'normale' durch '230V Wechselstrom-' ersetzt.
Frank B. schrieb: > Die Brückengleichrichter werden nicht gebraucht. Es gibt auch Relais mit > Spulen für 230VAC. Das wäre die Lösung mit 3 Relais. Wenn man es nur mit 1 Relais realisieren will, braucht man noch eine ODER-Schaltung, daher die Brückengleichrichter.
Hallo, Matthias S. schrieb: > Unsinn. Es gab mindestens noch zwei andere brauchbare Vorschläge: Wenn man sich die Anfangsfrage des TO durchliest, scheint er nicht "vom Fach zu sein" und benötigt tiefer gehende Hilfe. Anstatt sich also gegenseitig des Unsinns zu bezichtigen, könnte die bisherigen "Antworter" die notwendige Energie dafür vielleicht nutzen dem TO mal einen Schaltplan für die Lösung seines Problems zu zeichnen. rhf
Adam T. schrieb: > Ich will das die Pumpe läuft wenn einer, zwei oder alle drei Motoren > laufen. Die Pumpe muss nicht mehr leisten ob ein, zwei oder alle drei > Motoren laufen. Immer noch Master Slave Steckdose. Die Pumpe ist der Slave. In den Master eine 3fach Steckdose in der die Motoren kommen. Sobalt einer oder mehrere Motoren laufen springt die Pumpe an. Oder, falls die Motoren fest installiert sind, muss man ein Master Slave Relais in die gemeinsame Zuleitung der Motoren packen.
Udo S. schrieb: > Immer noch Master Slave Steckdose. > Die Pumpe ist der Slave. > In den Master eine 3fach Steckdose in der die Motoren kommen. Das setzt voraus, das die 3 Motoren an der selben Phase (und der selben Sicherung) hängen.
Wegstaben V. schrieb: > Udo S. schrieb: >> Immer noch Master Slave Steckdose. >> Die Pumpe ist der Slave. >> In den Master eine 3fach Steckdose in der die Motoren kommen. > > Das setzt voraus, das die 3 Motoren an der selben Phase (und der selben > Sicherung) hängen. Deshalb hätte der TE ja etwas mehr über das eigentliche Problem schreiben sollen.
Wegstaben V. schrieb: > Das setzt voraus, das die 3 Motoren an der selben Phase (und der selben > Sicherung) hängen. Hat der TO was anderes gesagt? Ich habe nirgends etwas von 3-Phasenbetrieb gelesen. Wenn das tatsächlich der Fall sein sollte braucht er eben 3 Master Slave Relais, und zwar mit je einem echt galvanisch getrenntem Schließkontakt als Ausgang. Die kann er dann parallel schalten (Oder Schaltung).
3 Stk AC Umschaltrelais, Kontakte in Reihe, jedes Relais wird durch einen Motor angesteuert
1 | Phase
|
2 | _______________________________________________________
|
3 | ----/ ______________________________________|____Motor |
4 | ................/ _____________________| |
5 | ................/ |
6 | Relais1 ................ |
7 | wenn Motor1 läuft |
8 | Relais2
|
9 | wenn Motor2 läuft |
10 | Relais3
|
11 | wenn Motor3 läuft |
egal welches Relais eingeschaltet wird, der Motor bekommt nur 1x Saft
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hinz schrieb: > Wegstaben V. schrieb: >> Udo S. schrieb: >>> Immer noch Master Slave Steckdose. >>> Die Pumpe ist der Slave. >>> In den Master eine 3fach Steckdose in der die Motoren kommen. >> >> Das setzt voraus, das die 3 Motoren an der selben Phase (und der selben >> Sicherung) hängen. > > Deshalb hätte der TE ja etwas mehr über das eigentliche Problem > schreiben sollen. Das ist scheinbar zufiel verlangt, stattdessen wird rumgeraten was der TO hätte meinen können. Sonst wird hier auch nach Fotos, Schaltplänen oder zumindest Skizzen gefragt. Roland F. schrieb: > Wenn man sich die Anfangsfrage des TO durchliest, scheint er nicht "vom > Fach zu sein" und benötigt tiefer gehende Hilfe. Richtig, deshalb stellt sich eh die Frage inwieweit man helfen kann/soll?
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Hallo alle zusammen, vielen Dank für all eure Beiträge. Das es scheint das ich nicht in der Lage bin das Problem richtig zu beschreiben werde ich jetzt einen Elektriker beauftragen. Nochmals vielen Dank. Keine weiteren Kommentare nötig
@Adam aus Neugier (trägt vermutlich nicht zur Lösungsfindung bei): Was für Motoren/Pumpen sind das denn, also was wird damit gefördert? Und, ja, die Entscheidung die Lüsungsfindung einem Elektriker anzuvertrauen ist vernünftig. Es gibt ja auch noch verschiedene weitere Dinge zu beachten, bsp: :: Wie lange soll die Pumpe laufen (evtl. nachlaufen, nicht trocken laufen etc) :: Gibt es Füllstands-Messungen / Schaltkontakte , welche z.B. einen Überlauf verhindern [z.B. bei "Pumpe ist verstopft und fördert nicht"] etc. All solche Informationen braucht man, um eine genauere Schaltung vorzuschlagen.
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Adam T. schrieb: > Das es scheint das ich nicht in der > Lage bin das Problem richtig zu beschreiben werde ich jetzt einen > Elektriker beauftragen. und was soll der Elektriker machen wenn "das Problem nicht richtig beschrieben" wurde? soll er genauso raten wie wir?
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Joachim B. schrieb: > Adam T. schrieb: >> Das es scheint das ich nicht in der >> Lage bin das Problem richtig zu beschreiben werde ich jetzt einen >> Elektriker beauftragen. > > und was soll der Elektriker machen wenn "das Problem nicht richtig > beschrieben" wurde? > > soll er genauso raten wie wir? Der wird sich das vor Ort ansehen können.
hinz schrieb: > Der wird sich das vor Ort ansehen können. der kann die noch nicht vorhandene noch zu bauende Lösung ansehen?
Joachim B. schrieb: > hinz schrieb: >> Der wird sich das vor Ort ansehen können. > > der kann die noch nicht vorhandene noch zu bauende Lösung ansehen? Stellst du dich absichtlich dumm?
Joachim B. schrieb: > der kann die noch nicht vorhandene noch zu bauende Lösung ansehen? Nee - aber das bereits vorhandene Problem, das es zu lösen gilt.
hinz schrieb: > Stellst du dich absichtlich dumm? ne aber manchmal bekomme ich auch solche Antworten, da möchte man mal gerne was zurückgeben :) Klar kann der Elektriker vor Ort was ansehen, aber bevor er loslegt sollte er die Aufgabe trotzdem verstehen.
Habe 3 Motoren alle 220V Volt die unabhängig von einander laufen. Jede hat seinen eigenen Stromkreis und Schalter.Was sind das für Schalter? Motorschutzschalter,PN-schalter etc.Am besten Foto vom Schalter.Netzspannung ist übrigens 230V.
Nimm 3 230V Koppelrelais und schalte die Parallel zu den 3 Motoren (Motor läuft Relais zieht an). Jetzt 3 Schliesser(von jedem Relais einer)parallel schalten und mit Steuerspannung versorgen.Damit dann ein Schütz oder Relais schalten, welches die Leistung der Pumpe verträgt.
Angehängte Dateien:
Bild von meiner Interpretation der Aufgaben- Stellung.
Relais schrieb: > Bild von meiner Interpretation der Aufgaben-Stellung. Ja, so wird das der bestellte Elektriker sicherlich auch machen.
oh je, wenn ich da schon lese: "220V"...Es werden wohl eher 230V AC / 50Hz sein... Ich unterstelle mal: der TO wollte nur seine Ruhe, der fragt doch keinen Elektriker... Wäre ich in der Situation würde ich auch genau das schreiben, nur damit das nicht wieder ausartet! Die Frage die im Raum steht ist doch, soll die Pumpe nur dann laufen wenn NUR ein Motor an ist oder wenn mindestens ein Motor an ist (wie im ersten Posting deutlich beschrieben). @Adam T, du hast schon recht, würde man die Motoren alle so verbinden, dann würden sie auch immer alle 3 gleichzeitig anlaufen...deswegen zu jedem Motor ein 230V AC Relais, das schaltet wenn der jeweilige Motor (oder umgangssprachlich - jeweilige "Strom") angesprochen wird. Die Schaltkontakte (Schließer) der 3 Relais kann man dann bedenkenlos parallel schalten und auf die Pumpe führen. Gilt für diese Anforderung: "Sprich die Pumpe soll immer dann laufen wenn mindestens ein Motor läuft." Die Relais müssen für die Ströme etc. ausgelegt sein! Viel Erfolg!
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Frank T. schrieb: > Netzspannung > ist übrigens 230V stimmt übrigens nicht ganz, sie beträgt genaugenommen 230V +/- 10% :-) oder liege ich da falsch, waren es 5%? Gruß
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Dennis S. schrieb: > Frank T. schrieb: >> Netzspannung >> ist übrigens 230V > > stimmt übrigens nicht ganz, sie beträgt genaugenommen 230V +/- 10% :-) > oder liege ich da falsch, waren es 5%? Google doch...wenn Du schon klugscheißen möchtest;-) Es sind 10%, also 207V bis 253V.
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Jörg R. schrieb: > Es sind 10%, also 207V bis 253V. Besserwisser! :-) Also dann ist doch alles geklärt! Ach das freut mich doch sehr! Gruß
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