Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Absicherung Audioausgang gegen Überspannung


von Chris (Gast)


Lesenswert?

Hallo,

ich möchte den Audioausgang eines Verstärkers (TI TPA6132A2) gegen 
versehentliche Verpolung und Überspannung im Bereich 10-20V schützen. 
Der Verstärker verträgt am Ausgang maximal 3.6V und das Audiosignal ist 
GND centered.

Hatte es bereits mit einem Spannungsteiler probiert, der verursacht aber 
leider Störgeräusche. Dioden und Mosfets kommen nach meiner Auffassung, 
aufgrund des negativen Signalteils, nicht in Frage.

Vielleicht hat jemand eine Idee.

Danke schonmal im Voraus.

Chris

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Chris schrieb:
> Hatte es bereits mit einem Spannungsteiler probiert
Zeig mal einen Schaltplan, damit man weiß, worüber man spricht...

> der verursacht aber leider Störgeräusche
Warum und wobei? Ein Spannungsteiler ist doch rein passiv und linear. 
Der kann bestenfalls das Signal zu sehr dämpfen.

> ich möchte den Audioausgang eines Verstärkers (TI TPA6132A2) gegen
> versehentliche Verpolung und Überspannung im Bereich 10-20V schützen.
Aus der Praxis: nimm einen geeigneten Steckverbinder...

von Chris (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Anbei der Schaltplan.

Spannungsteiler rein linear dachte ich auch, bringt aber eben 
Störgeräusche rein.

Am Stecker lässt sich das Problem leider nicht lösen.

von Stefan F. (Gast)


Lesenswert?

TVS Dioden und Schmelz-Sicherungen. Etwa so:
1
                               50mA
2
Ausgang     o-----------+-----[----]------o Anschlussklemme
3
Verstärker              |
4
                        |
5
GND         o---|>|<|---+
6
               TVS Diode 2.8V

Das ganze baust du zweimal wegen der zwei Kanäle.

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Danke.

Sollte doch auch mit einer rückstellbaren Sicherung (PTC) gehen, oder? 
Dann kann man sich ggf. den Austausch sparen.

von ths (Gast)


Lesenswert?

Die rückstellbare Sicherung (PTC) wird dadurch geschützt, dass 
Halbleiter vorher kaputt gehen.

von Sebi@Home (Gast)


Lesenswert?

Chris schrieb:
> Sollte doch auch mit einer rückstellbaren Sicherung (PTC) gehen, oder?
> Dann kann man sich ggf. den Austausch sparen.

viel zu langsam ;)

von Achim H. (anymouse)


Lesenswert?

Chris schrieb:
> Spannungsteiler rein linear dachte ich auch, bringt aber eben
> Störgeräusche rein.

Ist das der Spannungsteiler R10/R18 ? Der dämpft das Signal auf 18%, dh. 
-15 dB.

Ich würde ein T-Glied vorschlagen, also im Vergleich zum Post von Stefan 
F. noch ein Widerstand zwischen Verstärkerausgang und TVS-Diode; die 
Schmelzsicherung kann man evtl. auch durch einen winzigen SMD-Widerstand 
simulieren.


Liegen die beobachteten Störgeräusche eher am niedrigen R10, oder am 
hohen R18?

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Die Geräusche liegen am R18. R10 hat keinen Einfluss.

von Chris (Gast)


Lesenswert?

und ja R10/R18 ist der Spannungsteiler.

Der Eingangswiderstand, woran Audio Out angeschlossen ist, liegt bei ca. 
20K, daher bin ich von 2% Dämpfung ausgegangen.

von Rudolf (Gast)


Lesenswert?

Chris schrieb:
> und ja R10/R18 ist der Spannungsteiler.


Ich lausche mal in meine Glaskugel hinein.

Es sind Pfeifgeräusche.

von renntier (Gast)


Lesenswert?

Ich glaub mein Spannungsteiler pfeift...

von Rudolf (Gast)


Lesenswert?

Ursache gefunden,
der Spannungsteiler ist der Schuldige.

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Muss ich wohl zustimmen.

Gäbe es eine Lösung, die bei Verpolung nicht zerstört wird?

von Rudolf (Gast)


Lesenswert?

Chris schrieb:
> Gäbe es eine Lösung, die bei Verpolung nicht zerstört wird?


Salamitaktik ?

Was möchtest Du verpolen und was soll nicht zerstört werden ?

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


Lesenswert?

Chris schrieb:
> Spannungsteiler rein linear dachte ich auch, bringt aber eben
> Störgeräusche rein.
Nochmal gefragt: wie denn? Wie stellst du diese unbekannten 
"Störgeräusche" fest?

Sebi@Home schrieb:
> Chris schrieb:
>> Sollte doch auch mit einer rückstellbaren Sicherung (PTC) gehen, oder?
>> Dann kann man sich ggf. den Austausch sparen.
> viel zu langsam ;)
So eine von BEL aus der 0ZCM mit 30mA Trip-Current löst bei 250mA mit 
3ms doch recht schnell aus. Das überlebt die TVS-Diode schon...

von Chris (Gast)


Lesenswert?

Der Verstärker bzw. die vorgeschlagene Schmelzsicherung soll nicht 
zerstört werden. Ausgang kann verpolt werden, nach Korrektur 
funktioniert es aber normal.

Verpolung ist durch einen symetrischen Stecker möglich, ist ein Radio, 
der Anschluss ist nicht änderbar.

von Rudolf (Gast)


Lesenswert?

Chris schrieb:
> Verpolung ist durch einen symetrischen Stecker möglich,


Salamitaktik ?

Verdammt, gib mal mehr Informationen
oder mach Dir selber n' Kopp !

von Rudolf (Gast)


Lesenswert?

> Chris schrieb:
>> Gäbe es eine Lösung, die bei Verpolung nicht zerstört wird?


Salamitaktik ?

Verdammt, gib mal mehr Informationen
oder mach Dir selber n' Kopp !


Der Troll ist entlarvt und hat es aufgegeben

von Dieter (Gast)


Lesenswert?

Jetzt mal Klartext, was fuer ein Stecker ist das? Mache ein Foto und 
stell das hier rein.

Es keimt hier der Verdacht, dass da Jemand die Nasen Vom Verbinder 
weggefeilt haben koennte.

von Jens G. (jensig)


Lesenswert?

Chris (Gast) schrieb:

>und ja R10/R18 ist der Spannungsteiler.

Das ist kein Spannunsteiler, denn Du greifst das Signal nicht zw. den 
R's des Spannungsteilers ab.

>Der Eingangswiderstand, woran Audio Out angeschlossen ist, liegt bei ca.
>20K, daher bin ich von 2% Dämpfung ausgegangen.

Wenn schon, dann rund 10%, denn 2,2k und 20k ergeben ungeführ eine 
Teilung durch 10 (der 470Ohm ist ja diesbezüglich wirkungslos).

Aber so langs klingt es heraus, daß Du gar keinen Kopfhörer o.a. da 
anschließen wilst (wofür der IC eigentlich ist), sondern einen 
nachfolgenden Verstärker. Wie wäre es, wenn Du das uns gleich sagen 
würdest. Denn dann hätte man Dir gleich sagen können, daß Du da 
offensichtlich eine Masseschleife, und Stör-/Brumeinstreuungen dadurch 
hast.

Allerdings ist es immer noch nicht klar, wie durch einen 
Verstärkereingang es zu zerstörerischen Verpolungen kommen kann, oder 
gar Überspannungen ...

: Bearbeitet durch User
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.