Forum: Markt Bauteilkosten ab 50000 Stück


von HPC (Gast)


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Hallo Forum,
kennt Ihr einen Weg Bauteilkosten (ICs, Halbleiter etc) für höhere 
Stückzahlen (ab 50k/Jahr) "einfach" herauszufinden?
Ich vergleiche gerade verschiedene Schaltungskonzepte im Vergleich zu 
einer Serienlösung und unser Einkauf ist überlastet. Mit den 
1000er-Preisen von mouser oder digikey komme ich gegen die 
unzuverlässige Serienlösung nicht an.
Danke für gute Ideen!

: Verschoben durch Moderator
von Joe J. (j_955)


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anfragen bei eurem distributor oder euren ems dienstleister?

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Joe J. schrieb:
> anfragen bei eurem distributor oder euren ems dienstleister?

Bei 50k pro Jahr kann man auch beim Hersteller direkt anfragen.

von HPC (Gast)


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Das Anfragen darf bei uns nur der Einkauf.
Und der ist komplett überlastet.
Darum suche ich eine Idee, anders an vernünftige Preise zu kommen.

von Udo S. (urschmitt)


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HPC schrieb:
> und unser Einkauf ist überlastet

Wenn der Einkauf seine Arbeit nicht machen kann, dann sollte er 
zumindest in der Lage sein dir die notwengigen Kontakte zu geben, daß du 
selber das herausfinden kannst.

von Udo S. (urschmitt)


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HPC schrieb:
> Das Anfragen darf bei uns nur der Einkauf.
> Und der ist komplett überlastet.

Dann heisst das Zauberwort "Eskalation"

von Cyblord -. (cyblord)


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HPC schrieb:
> Das Anfragen darf bei uns nur der Einkauf.

Unsinn. Wer sich so was vorschreiben lässt hat sie nicht alle. Entweder 
man darf seine Aufgaben auch erfüllen oder halt nicht. Greif zum Telefon 
oder zur E-Mail und los gehts.

> Darum suche ich eine Idee, anders an vernünftige Preise zu kommen.

Hast du bekommen.

von Soul E. (Gast)


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HPC schrieb:

> Ich vergleiche gerade verschiedene Schaltungskonzepte im Vergleich zu
> einer Serienlösung und unser Einkauf ist überlastet. Mit den
> 1000er-Preisen von mouser oder digikey komme ich gegen die
> unzuverlässige Serienlösung nicht an.

Exakt dafür sind die 1000er Preise da. Das sind Vergleichsgrößen für die 
Bauteilauswahl ("Budgetary Pricing"), nicht das was Du wirklich für 1000 
Teile bezahlen müsstest. Der "echte" Preis für Deine Stückzahl ist dann 
entsprechend günstiger, aber die Vergleichbarkeit ist erstmal gegeben.

Ansonsten, wenn der Einkauf nicht nachkommt, Eskalation. Entweder 
bekommst Du offiziell die Erlaubnis, mit Externen über Geld zu sprechen, 
oder der Einkauf bekommt Verstärkung, oder das Thema ist doch nicht so 
wichtig und Du machst auf Basis der budgetary prices weiter.

von Andrew T. (marsufant)


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HPC schrieb:
> Das Anfragen darf bei uns nur der Einkauf.
> Und der ist komplett überlastet.
> Darum suche ich eine Idee, anders an vernünftige Preise zu kommen.

Ist das normale ständige Klagen des Einkaufes.

Da muß man halt Priorisieren, eskalieren, etc.
Das ist Sache Deiner Vorgesetzten.

Ernsthaft: Wenn in "deiner" Firma der EK die einzige Stelle ist die 
Preise verhandeln darf -- was willst du dann über andere Wege belastbar 
zuverlässig erreichen?

von Markus E. (markus_e176)


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Octopart gibt zumindest 10k Preise an.
Sonst: Preis für ein Stück nehmen und halbieren.

von Max G. (l0wside) Benutzerseite


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HPC schrieb:
> Mit den
> 1000er-Preisen von mouser oder digikey komme ich gegen die
> unzuverlässige Serienlösung nicht an.
> Danke für gute Ideen!

Bei den Distris gibt es für gute Kunden Rabatte auf die Listenpreise bis 
in die Gegend von 50%. Rufe mal bei Mouser, Farnell, RS, ... an und 
klage dein Leid.

von Cyblord -. (cyblord)


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Max G. schrieb:

> Bei den Distris gibt es für gute Kunden Rabatte auf die Listenpreise bis
> in die Gegend von 50%. Rufe mal bei Mouser, Farnell, RS, ... an und
> klage dein Leid.

Darf er doch nicht. Der Ing von heute darf anscheinend mancherorts nicht 
mal mehr zum Telefon greifen und Preise erfragen. Leute leute was ihr 
mit euch machen lasst. Da sind eure Mickergehälter schon gerechtfertigt.

: Bearbeitet durch User
von Falk B. (falk)


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Max G. schrieb:
> Bei den Distris gibt es für gute Kunden Rabatte auf die Listenpreise bis
> in die Gegend von 50%. Rufe mal bei Mouser, Farnell, RS, ... an und
> klage dein Leid.

Eben DAS ist der Job des Einkaufs und auch nur DER kriegt die guten 
Preise. Wenn jeder Hans Wurst die zu hören kriegen würde, wäre es 
sinnlos.

Ich würde mich an den 1000er Preisen orientieren und gut. Wenn die 
deutlich über euren 50k Preisen liegen, Pech gehabt wenn der Einkauf 
nicht kann oder will.

: Bearbeitet durch User
von Soul E. (Gast)


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Der TO soll die 1000er Preise ja nicht bezahlen, sondern nur 
vergleichen. Dafür sind sie da. Vergleichen mit dem 1000er Preis des 
aktuell verwendeten Teils. Wenn das neue Teil beim Richtpreis 30% 
günstiger ist, dann wird es das beim 50k oder 10Mio-Preis auch sein.

Und bei der Konzeptplanung die Bestückkosten nicht vergessen! Bei 
Passivbauteilen liegen die deutlich über dem MEK.



Ansonsten: wenn Dein FAE Dir ein Bauteil für Deine Anwendung empfohlen 
hat, dann hat er üblicherweise auch den Key Account in cc. Dem 
antwortest Du, und bittest ihn Deinem Einkauf ein Angebot zu schicken. 
Da bist Du dann wiederum in cc und hast die Info, obwohl Du die 
Meldekette eingehalten hast.

Aber aufpassen: falls Ihr über Distributoren kauft (bei gerade mal 50k/a 
wird das der Fall sein), dann vorher abklären mit welchem das Geschäft 
gemacht werden soll. Die reden miteinander und gewähren sich teilweise 
auch Projektschutz. Wenn Du dann einmal bei A angefragt hast, werden B 
und C diesen Preis nicht mehr unterbieten. Und dann hat Dein Chef einen 
Grund zur Abmahnung.

von Uwe B. (Firma: TU Darmstadt) (uwebonnes)


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soul e. schrieb:

> Aber aufpassen: falls Ihr über Distributoren kauft (bei gerade mal 50k/a
> wird das der Fall sein), dann vorher abklären mit welchem das Geschäft
> gemacht werden soll. Die reden miteinander und gewähren sich teilweise
> auch Projektschutz. Wenn Du dann einmal bei A angefragt hast, werden B
> und C diesen Preis nicht mehr unterbieten. Und dann hat Dein Chef einen
> Grund zur Abmahnung.

Die Absprache waere aber auch ein Abmahngrund gegen die Distris

von Cyblord -. (cyblord)


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Uwe B. schrieb:

> Die Absprache waere aber auch ein Abmahngrund gegen die Distris

Ist selbstverständlich sogar illegal. Wird aber trotzdem gemacht. Nicht 
nur bei Distris. Firmen die in bestimmten Bereichen kooperieren treffen 
oft Vereinbarungen sich nicht gegenseitig die Kunden wegzuschnappen. 
Fragt der Kunde also erst bei A an, wird B nicht unterbieten. Ist auch 
nicht legal, IMO. Ist aber, wie gesagt, usus.

Beitrag #6038722 wurde vom Autor gelöscht.
von M.A. S. (mse2)


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soul e. schrieb:
> Aber aufpassen: falls Ihr über Distributoren kauft (bei gerade mal 50k/a
> wird das der Fall sein), dann vorher abklären mit welchem das Geschäft
> gemacht werden soll. Die reden miteinander und gewähren sich teilweise
> auch Projektschutz. Wenn Du dann einmal bei A angefragt hast, werden B
> und C diesen Preis nicht mehr unterbieten. Und dann hat Dein Chef einen
> Grund zur Abmahnung.
Vom Ergebnis her richtig, nur dass nicht die Distris miteinander reden, 
sondern die Distris beim Hersteller anfragen, welcher Kunde und Projekt 
genannt bekommt und eine solche Anfrage dann nur für einen Distri 
beantwortet, der zweite guckt in die Röhre....

...was genau der Grund für

HPC schrieb:
> Das Anfragen darf bei uns nur der Einkauf.

ist.

: Bearbeitet durch User
von Thorsten .. (tms320)


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Falk B. schrieb:
> Eben DAS ist der Job des Einkaufs und auch nur DER kriegt die guten
> Preise. Wenn jeder Hans Wurst die zu hören kriegen würde, wäre es
> sinnlos.

Exakt...danke! Ich entwickele Hardware und der Einkauf soll sehen, dass 
die Preise stimmen. Wenn's nicht hinhaut, dann gucke ich halt noch mal. 
Soll ich mich als Hardwareentwickler mit Distris rumschlagen? 
Nee...danke...kein Interesse. Das sollen die vom Einkauf mal schön 
machen, dafür werden die schließlich bezahlt. Klar, in kleinen Klitschen 
ist das natürlich anders geregelt. Im Zweifel eskaliert das halt, wenn 
der Einkauf überlastet ist. Aber das interessiert mich nicht im 
Geringsten.

Thorsten

: Bearbeitet durch User
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