Hallo, ist es finanziell sinnvoll, Aluminiumblech laserschneiden zu lassen, wenn man keine besonderen Anforderungen hat? Hintergrund der Frage ist, dass ich ein Teil brauche und einen Laserschneideanbieter auf dem Arbeitsweg habe. Damit wäre es einfach, da mal kurz persönlich vorbeizugehen und das Teil abzuholen. Andererseits liest man öfter, dass Aluminium zum Lasern schwierig (und damit teuer?) ist. Ist das eine Option oder gibt es (ein) andere(s) Verfahren, die merklich billiger sind. Das Teil hat fünf Konturen (innen/außen) mit insgesamt etwa 3 m Länge plus 12 Rundlöcher(Bohrungen) mit etwa 5 mm Durchmesser. Das Blech soll etwa 1 mm dick sein. Die Kontur kann grob sein (± 1 mm), die Rundlöcher sollten so ± 0,3 mm haben. Ich könnte natürlich da mal nachfragen, was das kosten würde, aber dann hätte ich einen einzelnen Preis und wüsste nicht, wie der im Verhältnis zu anderen Verfahren steht. Also wenn jemand da einen Überblick hat, würde ich mich über eine Antwort freuen.
Lad das Template mal bei ponoko hoch Dir wird sofort ein Preis angezeigt und noch ist weiter nichts passiert. Dann hast Du einen Vergleich wenn Du den Anbieter da persönlich fragst. Aber darf ich fragen warum Laser? man kann Aluminium auch Wasserstrahlschneiden, oder oldschool Konturenfräsen okay fräsen ist vermutlich teurer.. aber strahlschneiden ist vergleichbar im Preis meines Wissens nach. Und was ist mit Halbling? Sagen wir der Anbieter punktet die 12 Bohrlöcher nur an dass Du zentriert an der heimischen Bohrmaschine 5mm draus machen kannst; das ist vermutlich deutlich günstiger ne grade Linie kostet nicht viel, ein Kreis ist dagegen recht teuer pro geschnitten Meter (jdf war das bei ponoko immer so... hab schon länger nichtsmehr bestellt ...brauchte halt nix) Kleinkram lässt sich super mit nem Dremel und seinem Fräsaufsatz machen find ich. Kontur ausdrucken, aufkleben, nachfahren und abwaschen Kanten sauber und ab dafür. bei 1mm Alu Blech ausm Baumarkt seh ich da nicht wirklich ein Problem
sid schrieb: > Lad das Template mal bei ponoko hoch Danke. Das kannte ich noch nicht. sid schrieb: > Aber darf ich fragen warum Laser? Weil ein Anbieter hier nah ist. Da kann man das persönlich besprechen und auf dem Weg abholen. sid schrieb: > man kann Aluminium auch Wasserstrahlschneiden, Das wäre wohl die beste Alternative. Deshalb die Frage. Wenn Wasserstrahlschneiden nur halb so viel kosten würde, würde ich das dann natürlich eher machen, aber wenn es nur ein paar Euro Unterschied sind, kann ich die auch dem ansässigen Betrieb geben (wobei ich nicht glaube, dass die Auftragsmangel habe). sid schrieb: > Sagen wir der Anbieter punktet die 12 Bohrlöcher nur an > dass Du zentriert an der heimischen Bohrmaschine 5mm draus machen > kannst; Ich wohne in einer 1-Zimmer-Wohnung. Ich habe keine Bohrmaschine. ;) Wenn ich das selber schneide, wird es nur schief und krumm. Selbst wenn man nicht auf die Toleranzen achtet, geht das auf einer CNC-Maschine doch deutlich schöner.
Fjuri schrieb: > Ich wohne in einer 1-Zimmer-Wohnung. Ich habe keine Bohrmaschine. ;) Naja, um angekörnte Löcher zu bohren, reicht auch eine Handohrmaschine. Die passt auch in eine 1-Zimmer-Wohnung.
Lasern und Wasserstrahlschneiden kostet nach Schnittlänge (und Materialdicke). Die hast du ja schon ermittelt. Wer andere Leute für sich arbeiten lässt, zahlt denen ihren Lohn und dem Staat seine Steuer. 3m sind zwar nicht nichts, aber als Einzelstück machbar an 1 Abend. Mit Stichsäge und Feile oder Dekupier/Laubsäge, oder Blechknabber oder Stemmeisen und Bohrer. Die Frage ist also, ob du dich zu so Reichen zählst, dass du dir deine Angestellten gönnst, und selber derweil lieber Fernsehen guckst.
Fjuri schrieb: > Weil ein Anbieter hier nah ist. Da kann man das persönlich besprechen Und warum tust du das nicht?
Meine Erfahrung: Alu Laserschneiden ist ok, es gibt halt einen dünnen Grat, aber bei 1mm Material ist das noch nicht viel (bei 6mm ist das ziemlich heftig). Ggf. hat der Laserschneider auch eine Schleifmaschine zum Entgraten, kostet halt extra und geht nicht gut wenn mann folierte Aluplatten nimmt, falls man später die Oberfläche sieht und die schön glatt-glänzend sein soll. Damit der OP eine Vorstellung vom Preis bekommt: Habe kürzlich eine Rückwand für ein Gehäuse bestellt, Alu 1.5mm, nicht foliert, ca. 42cmx24cm, mit ca. 15 Ausschnitten für Sub-D-Stecker u.ä., ca. 25 Löchern für M8-Stecker, und ca. 50 Löchern ca. 3mm, plus Entgraten. Insgesamt ca. 1.4m Außen- und 3m Innenkontur. 2 Stück haben ca. 40 EUR plus MWSt gekostet. (geerscutting.com)
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Kauf dir ein Hand-Blechknabber, kostet so 25€, und schneide dir das Blech selber zu. Bei 1-2mm Blechdicke ist das easy.
https://www.laserteile4you.de Da hab ich ne "Blume" (LT4U_Blume_Ornament_234) zum Test kalkulieren lassen. 234x234mm. 1mm Alu. Etwa 35 Euro. Aber min. 70€ incl. Versand.
MaWin schrieb: > Lasern und Wasserstrahlschneiden kostet nach Schnittlänge (und > Materialdicke). Die hast du ja schon ermittelt. > Naja, da gehört wenigstens für den Laserschnitt schon noch erheblich mehr dazu, aber Details würden hier nur verwirren. > Wer andere Leute für sich arbeiten lässt, zahlt denen ihren Lohn und dem > Staat seine Steuer. > Ja und? So funktioniert Wirtschaft. Des Einen seine Ausgabe ist dem anderen sein Einkommen. Auch dein Einkommen wird ja von irgendjemanden bezahlt. Würde derjenige nun lieber sein Geld behalten, sähe es für dich nicht mehr gut aus (auch im Falle des Transfereinkommensbezuges) > 3m sind zwar nicht nichts, aber als Einzelstück machbar an 1 Abend. Mit > Stichsäge und Feile oder Dekupier/Laubsäge, oder Blechknabber oder > Stemmeisen und Bohrer. > Oh, ein Heimwerker. Geh mir wech mit solcher Murkserei. Schätze mal, du bäckst auch Brot und Brötchen selbst - nur weil du es nicht abkannst, dass ein anderer an dir "verdient" und darauf der böse Staat (der die noch nebenbei deinen Allerwertesten schützt und warm hält) gar noch Steuern abzockt. > Die Frage ist also, ob du dich zu so Reichen zählst, dass du dir deine > Angestellten gönnst, und selber derweil lieber Fernsehen guckst. Ich bspw. gehe arbeiten, um mir mit den erworbenen Geld Dienst/Arbeitsleistung für Arbeiten einzukaufen, die ich bspw. nicht machen will - ich hätte zwar die Zeit, aber keine Lust, und sehe da auch keine Befriedigung nach getaner Arbeit - schon gleich gar nicht aus den profanen Grund, damit Geld gespart zu haben. btw: "Fernsehen gucken derweil"? Klingt komisch. Wasn das? Hat etwas von einer Art Tristesse im höheren Lebensalter - wenn einem "Fernsehen" im Zusammenhang mit "Zeit rumbringen" als erstes einfällt... ist das ja nunmal eher traurig. Auch wenn man ne Laubsäge und Knabber hat.
Marcel schrieb: > Kauf dir ein Hand-Blechknabber, kostet so 25€, und schneide dir > das > Blech selber zu. Bei 1-2mm Blechdicke ist das easy. Da würde ich lieber einen Fuffi investieren und mir das Blech profesionell schneiden lassen. Denn: Material brauchste noch, üben musste die Knabberei auch bisschen - und wenn du das Werkzeug danach zu selten bis gar nicht brauchst, haste den Krempel und die Blechreste auch bloß rumliegen. Außerdem könnte es sein, dass geknabbertes nicht besonders gut aussieht.
loop schrieb: > https://www.laserteile4you.de > Da hab ich ne "Blume" (LT4U_Blume_Ornament_234) zum Test kalkulieren > lassen. > 234x234mm. 1mm Alu. > Etwa 35 Euro. > Aber min. 70€ incl. Versand. Versand würde bei dem "Haus und Hoflieferant" des TEs ja wegfallen. Wobei Firmen, die voll aufs Internet gesetzt daben, eine Abholung wohl durchaus auch ablehnen dürfen.
Harald W. schrieb: > Fjuri schrieb: > >> Ich wohne in einer 1-Zimmer-Wohnung. Ich habe keine Bohrmaschine. ;) > > Naja, um angekörnte Löcher zu bohren, reicht auch eine Handohrmaschine. > Die passt auch in eine 1-Zimmer-Wohnung. Ein 1mm-Alu-Blech laserschneiden lassen und dann noch anfangen da rumzubohren - für ganz normale, Löcher? Um 5€ zu sparen? Das ist doch komplett albern. Wenn man sparen wöllte, nähme man gleich unbehandeltes Stahlblech und lackiert das hinterher händisch. Müsste er mal den Laserfritzen fragen, wieviel billiger einfaches St-Blech (Sauerstoffschnitt) gegenüber Alu wird.
MeierKurt schrieb: >> Naja, um angekörnte Löcher zu bohren, reicht auch eine Handohrmaschine. >> Die passt auch in eine 1-Zimmer-Wohnung. > > Ein 1mm-Alu-Blech laserschneiden lassen und dann noch anfangen da > rumzubohren - für ganz normale, Löcher? > Um 5€ zu sparen? > Das ist doch komplett albern. Nun, wenn ich das hier: Beitrag "Re: Aluminiumblech lasern lassen bei niedrigen Anforderungen" richtig verstehe, könnten kreisfürmige Löcher deutlich teurer werden.
Vielen Dank für die guten Antworten. Hauptsächlich ging es mir darum, ob Laserschneiden eine sinnvolle Option ist. Mir scheint es nicht, als wäre das total unsinnig, also werde ich da mal anfragen. Wegen der Bohrungen werde ich dann nochmal fragen. Soweit ich mitgekriegt habe, ist das Einstechen im Vergleich zum Schneiden relativ aufwendig. Dann frage ich mal, wie viel das ausmacht. Selber muss ich da nicht unbedingt dran rumbohren. Nachher habe ich dann noch eine Bohrung in der Hand. :-S :-)
Oh Mann, MeierKurt. Wer 2 linke Hände hat, muss halt zahlen. Aber sich diese Unfähigkeit auch noch schönzureden, ist ja abenteuerlich. MeierKurt schrieb: > Ein 1mm-Alu-Blech laserschneiden lassen und dann noch anfangen da > rumzubohren - für ganz normale, Löcher? Um 5€ zu sparen? Das ist doch > komplett albern. Man könnte ja masshaltige Löcher benötigen. Lasern hat einen eher schlechten Rand. MeierKurt schrieb: > Schätze mal, du bäckst auch Brot und Brötchen selbst Durchaus. Naan-Brot, Fladenbrot, Baguette, Roggenbrot. Muss man halt können. Ja, ist deutlich billiger als gekauft. Und deutlich besser in der Qualität. Du wirst das nie Erleben.
MaWin schrieb: > Durchaus. Naan-Brot, Fladenbrot, Baguette, Roggenbrot. Muss man halt > können. Ja, ist deutlich billiger als gekauft. Und deutlich besser in > der Qualität. Du wirst das nie Erleben. Billiger? Aber nur wenn du einen Backofen mit kostenlosen Brennstoff beheizt. Bessere Qualität? Aus fertigen Backmischungen?
michael_ schrieb: > Billiger? Dramatisch billiger, die Preise der Bäcker sind absoluter Wucher. Ein 60g Brötchen besteht aus 40g also 1.56ct Mehl, 0.56ct Hefe, vernachlässigbar Wasser und 2% Salz, kostet also nur 2ct Materialpreis. 1 x backen kostet ca. 25ct für egal wie viele Brötchen (24 kriegt man schon rein, ich backe meist 8). Und wer Aufbackbrötchen kauft, zahlt ebensowiel Strom, bekommt aber nur warmgemachte Teiglinge. Ein selbstgebackenes Brötchen ist natürlich nicht so eine durch Unterdruck und Enzyme aufgeblasene Luftnummer wie vom Bäcker, sondern eher das was in der DDR Schrippe hiess. > Aber nur wenn du einen Backofen mit kostenlosen Brennstoff beheizt. Keineswegs, normal Strom. > Bessere Qualität? Dramatisch. Viele Leute klagen heute über Glutenunverträglichkeit, dabei sind davon nur wenige genetisch betroffen. Die angebliche Glutenunverträglichkeit wird meist nur eine allergische Abwehrreaktion des Körpers gegen Backhilfsmittel in den modernen Broten sein, die vollgekippt sind mit Chemikalien und Enzymen. Wie ich zumindest von 3 Leuten weiss, die selbstgebackenes 'reines' Brot gut vertragen, manches Brot z.B. vom echten türkischen Bäcker, bei Teigling- und Backmischungsbrot aber lebensbedrohliches Kotzen und Asthma kriegen. > Aus fertigen Backmischungen Sicher nicht, dann kann man auch ein Industriebrötchen vom Bäcker nehmen. Die tun ALLES, um den oben genannten für sie trotz Grosshandelspreis immer noch viel zu teuren Inhaltsstoff Mehl durch Chemie und Luft zu ersetzen, um ihren Profit NOCH weiter zu steigern.
MaWin schrieb: > Ein 60g Brötchen besteht aus 40g also 1.56ct Mehl, 0.56ct Hefe, > vernachlässigbar Wasser und 2% Salz, kostet also nur 2ct Materialpreis. > > 1 x backen kostet ca. 25ct für egal wie viele Brötchen (24 kriegt man > schon rein, ich backe meist 8). Klar sind Bäckerpreise voll der Wucher! Zumal die Kosten für Ladenmiete und Personal und was es da sonst noch so gibt vom Staat bezahlt wird!
> Wer andere Leute für sich arbeiten lässt, zahlt denen ihren Lohn und dem > Staat seine Steuer. Das Problem an diesem Staat hier ist eben dass der "Verlust" zu groß ist. Um einen Stundensatz eines Handwerkers zu bezahlen der das selbe Netto verdient wie ich muss ich ca. 8 Stunden arbeiten. 7/8 ist also "Verlust". Wenn ich also 4h brauche für das was ein Handwerker in 1h Stunde schafft, dann bin ich immer noch im Plus. Und hab möglicherweise was gelernt. > Klar sind Bäckerpreise voll der Wucher! Zumal die Kosten für Ladenmiete > und Personal und was es da sonst noch so gibt vom Staat bezahlt wird! Ich will ein Brötchen, keine Ladenmiete. Wenn der Bäcker meint eine Innenstadt-Ladenmiete gehört untrennbar zu einem Brötchen-Geschäftsmodell, dann ist es durchaus überlegenswert wie man an ein Brötchen kommt ohne den Hauptteil des Geldes an einen Immo-Investor zahlen zu müssen. Das ist ja das Problem der Innenstädte: Früher war die zentrale Lage sowas von ein großer Vorteil dass Geschäfte die 10-100fache Ladenmiete ggü. der Pampa gezahlt haben, und das hat sich trotzdem gelohnt. Heutzutage ist per Internet der Innenstadt-Vorteil nur noch für die üblichen Bummel-Geschäfte da (Klamotten und Schuhe). Für alles was man gut über Text-Beschreibung und Foto aussuchen kann sind Versandhändler auch gut genug - das vermindert den Vorteil der zentralen Lage und vermindert den möglichen Mieteinnahmen-Multiplikator der Innenstadt. Es stellt sich also langsam raus dass Innenstadt-Immo-Investoren etwas realistischer werden sollten wie viel Vorteil ein Laden ggü. einer Lage in der Pampa hat, daraus resltierend wie viel Miete sie verlangen können ohne ihr Geschäftsmodell zu vergraulen. Aber das wollen sie offensichtlich (noch) nicht einsehen. Und schimpfen lieber auf die geizigen Kunden die keine Innenstadt-Miete-Brötchen bezahlen wollen wenn sie Stadtrand-Miete-Brötchen auch haben können. Selber würden die Investoren aber keine 2000 Euro für ein Handy bezahlen wenn sie ein Made-in-China-IPhone auch für die Hälfte haben können - Scheiß geizige Geschäftsleute, bezahlen einfach nicht das doppelte wenn es billiger auch geht. (Privatleute nehmen nicht unbedingt das billigste Angebot wenn sie von der Qualität des Teureren überzeugt sind - zurecht oder zu unrecht. Aber in der Firma hab ich mitbekommen dass von den Kaufleuten immer nur der billigste Schund gekauft wird der auf dem Papier die Spezifikationen erfüllt. Selbst wenn schon klar ist dass da irgendwo ein Haken sein muss, der später garantiert so viel Probleme macht dass es Mehrkosten verursacht.)
MaWin schrieb: > Dramatisch. Viele Leute klagen heute über Glutenunverträglichkeit, dabei > sind davon nur wenige genetisch betroffen. Die angebliche > Glutenunverträglichkeit wird meist nur eine allergische Abwehrreaktion > des Körpers gegen Backhilfsmittel in den modernen Broten sein, die > vollgekippt sind mit Chemikalien und Enzymen. Wie ich zumindest von 3 > Leuten weiss, die selbstgebackenes 'reines' Brot gut vertragen, manches > Brot z.B. vom echten türkischen Bäcker, bei Teigling- und > Backmischungsbrot aber lebensbedrohliches Kotzen und Asthma kriegen Fast genau das erzählt sogar ein "echter" Bäcker in dieser Doku: https://youtu.be/G0Cd6LOcfCs?t=1357 (vorgespult) Und wer eine wirklich sehr gute und sachliche Doku sehen will, dem kann ich nur diese ans Herz legen. Ich habe selten so eine tolle Doku gesehen. Generell ist die ganze "Handwerkskunst" Reihe zu empfehlen, wenn man sehen möchte wie Vater und Großvater noch gearbeitet haben. https://www.youtube.com/watch?v=KmMySW-6Q-o Ich wünschte, es gäbe hier so einen Bäcker wie in der letzten Doku. Solange backe ich mein Brot einfach selbst.
Achim B. schrieb: > Klar sind Bäckerpreise voll der Wucher! Zumal die Kosten für Ladenmiete > und Personal und was es da sonst noch so gibt vom Staat bezahlt wird Ja, schlimm auch die Preise von Winterreifen für den Lamborghini, die der Bäcker auch einnehmen muss.
MaWin schrieb: > Ja, schlimm auch die Preise von Winterreifen für den Lamborghini, die > der Bäcker auch einnehmen muss. Vermutlich werden die Reifen auch unter Luftmangel leiden, denn die wird ja immer in die Brötchen reingepresst.
So langsam ist's ja nur noch dummes Geschwätz hier. Bitte zurück zum Thema!
loop schrieb: > So langsam ist's ja nur noch dummes Geschwätz hier. > Bitte zurück zum Thema! Wieso? die Fragen des TEs sind doch schon längst geklärt.
loop schrieb: > So langsam ist's ja nur noch dummes Geschwätz hier. Das ist typisch für dieses Forum. Von Aluminiumblech zu Brötchen. :D Harald W. schrieb: > loop schrieb: > >> So langsam ist's ja nur noch dummes Geschwätz hier. >> Bitte zurück zum Thema! > > Wieso? die Fragen des TEs sind doch schon längst geklärt. So sehe ich das auch. Wenn die Fragen geklärt sind, kann man auch abschweifen. Mangels Zeit gibt es von mir zum eigentlichen Thema noch nichts Neues.
Harald W. schrieb: > könnten kreisfürmige Löcher deutlich teurer werden. Die Form der Kontur spielt keine Rolle, ausser man fährt absichtich im Zickzack, damit die Steuerung auf keinen Fall die Schnittgeschwindigkeit einhalten kann. Entscheidend ist die Anzahl der Einstiche, das kostet. Und jedes Loch ist ein Einstich. Bei Einstichen spritzt das Metall nach oben und macht auf Dauer die Optik kaputt. Und, es dauert.
MaWin schrieb: > Ja, schlimm auch die Preise von Winterreifen für den Lamborghini, die > der Bäcker auch einnehmen muss. Kann man mal sehen, dass du keine Ahnung hast! Diese Scheißkarren sind reine Sommerautos, brauchen also keine Winterreifen!
Achim B. schrieb: > Kann man mal sehen, dass du keine Ahnung hast! Diese Scheißkarren sind > reine Sommerautos, brauchen also keine Winterreifen Als Sommerauto habe ich ein Cabrio, was will ich da mit meinem Lamborghini mit geschlossenem Dach und megagrosser Scheibe ? Der ist klar ein Winterauto, im Sommer geht man darin ein. Nur neigen Reifen die breiter als gross sind dazu, lieber seitlich zu rutschen als vorwärts zu rollen. Daher braucht man im Winter Reifen mit Grip. Lamborghini baute doch auch Trecker, vielleicht passt ein Reifen von denen.
MaWin schrieb: > Lamborghini baute keine Vergangenheit: https://www.lamborghini-tractors.com/de-de/ Gehört aber inzwischen SDF, genau wie Deutz Fahr und Hürlimann Was will ich im Sommer mit einem Cabrio? Laut, die Sonne brennt einem auf den Schädel und viel zu heiß. Genau so unnötig wie ein Schiebedach, aber jedem das was ihm gefällt :-)
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