Pc lüfter läuft nicht selber an

[Peter (Gast)]

Hallo an alle,

Ich habe ein soezielles problem was nicht bedingt mit computer zu tun 
hat.
Ich wollte mir einen magnetischen mixer aus pc lüfter bauen.
(Ähnliche abbildung habe ich angehängt)

Die lüfter werden mit einem speedcontroller angesteuert.

Nun aber drehen sich die lüfter nach einschalten nicht selber sondern 
brauchen einen kleinen schubser mit dem finger.

Woran kann das liegen oder was mache ich falsch ?

Ich habe folgende elemente verwendet :

DC 12V 2A Power Supply Adapter AC 100-240V To DC 12V Transformers, 
Switching Power Supply For 3528/5050 LED Strip Lights Charger, 24W Max, 
12 Volt 2 Amp Power Adaptor, 2.1mm X 5.5mm Female Connector - EU Plug


3Pcs DC12V 0.23A 4P 70mmx15mm Cooling Fan for Computer Case CPU Cooler 
Radiator

DC 1.8V 3V 5V 6V 12V 2A motor speed controller controller controller 30W 
PWM 1803b K7

Alle komponenten habe ich bild angehängt

Vielen dank für eure hilfe und tips

[Markus M. (adrock)]

Wie sind die Lüfter denn an dem Speedcontroller angeschlossen?

Die Lüfter haben wahrscheinlich schon einen eigenen "Speedcontroller" 
eingebaut, dieser benötigt das PWM-Signal zur Steuerung.

Die 4-Pin Lüfteranschlüsse sind wie folgt:

https://www.elektronik-kompendium.de/sites/com/1503111.htm

Pin 1 (müsste schwarz sein):
GND, Masse. Direkt mit dem Minus (Masse) vom Netzteil verbinden.

Pin2 (Vcc):
Versorgungsspannung. Direkt mit der Versorgungsspannung (Plus) vom 
Netzteil verbinden.

Pin3 (Tacho):
Tachosignal, wird bei Dir nicht verwendet. Nicht anschließen

Pin4 (PWM):
Hier müsstest Du den Plus-Ausgang vom Speedcontroller anschließen.

Der Speedcontroller wird an Masse und Plus vom Netzteil angeschlossen. 
Ein Kontakt am Speedcontroller bleibt dann frei (Minus-Ausgang, Masse), 
da er eh nicht benutzt wird.

Das könnte dann so funktionieren, hängt von der PWM-Frequenz des 
Speedcontrollers ab.

Es könnte auch sein, dass der Lüfter nicht anläuft, weil der mechanische 
Widerstand durch den Magneten zu groß ist.

Eigentlich ist m.E. der Speedcontroller nicht für diese Art von Lüftern 
geeignet die eine eigene PWM-Steuerung haben. Da hättest Du einen 
"dummen" Lüfter mit 2-oder 3-Pin Anschluss nehmen sollen.

[Teo D. (teoderix)]

Peter schrieb:
> Ich wollte mir einen magnetischen mixer aus pc lüfter bauen.

Da bist du nicht der Erste! Das Problem besteht immer. Der Motor ist zu 
schwach, kaum Drehmoment beim Anlaufen, erst recht bei Unterspannung.

Wenns billig/für lau sein soll, und fixe 300U/min reichen (die passen da 
ganz gut) nimm ein 3,5" Laufwerk. Mit etwas Glück, lässt sich da auch 
einfach ein Potoi anbringen um da noch etwas flexibler zu sein 
(200-500U/min schätze ich mal).

Gugst du meine "5Minuten-Rührer":
Beitrag "Re: Quick&dirty - schnelle Problemlösungen selbst gebaut"

[Peter (Gast)]

Vielen dank für deine ausführlichen informationen, werde es morgen mal 
ausprobieren den speedcontroller anders anzuschliessen.
Ich habe nun einfach den contoller mit plus und minus  angeschlossen...

[Teo D. (teoderix)]

Peter schrieb:
> Vielen dank für deine ausführlichen informationen, werde es morgen mal
> ausprobieren den speedcontroller anders anzuschliessen.

Such erst hier mal deine ehemaligen Kollegen, die das bereits 
ausführlich getestet haben.
Achtung Spoiler: Sie sind alle gescheitert. Lüfter eignen sich dafür 
einfach nicht!

[Guest (Gast)]

Teo D. schrieb:
> Lüfter eignen sich dafür einfach nicht!


Also ich habe einen 24V ebmPapst Lüfter hier, der packt es bestimmt an 
zu laufen. ?

[Teo D. (teoderix)]

Guest schrieb:
> Also ich habe einen 24V ebmPapst Lüfter hier, der packt es bestimmt an
> zu laufen. ?

OK, ich mussss wirklich präziser werden ? : 12V PC Lüfter....

[Peter (Gast)]

Naja zum preis eines 24V ebmPapst Lüfter  habe ich schon fast einen 
simplen mixer fertig gekauft und muss nicht basteln.

Im prinzip läuft der mixer ja, nur das er einen schubs braucht.
Da ich einige davon brauche solte es eben eine günstige lösung sein.
Zur not mache ich an jeden venti eiinen blaseschauch und starte ihn so, 
aber eine technische lösung wäre mir bedeutend lieber.
Ich habe einige videos angesehen und nie eine reaktion gelesen das es 
nicht funktioniert hätte.

[Teo D. (teoderix)]

Peter schrieb:
> Da ich einige davon brauche solte es eben eine günstige lösung sein.

Wenn sich die Konsistenz der Flüssigkeit nie ändert und sonnst auch 
nichts, sollte das klappen.
555er Monoflop, schaltet über Transistor einen Widerstand parallel zum 
Poti.
Hier tät's da auch ein RC-Glied, das den Transistor langsam sperrt.
Die Schaltung dazu.... Ich wart mal ab, hier gibts genügend Members die 
sich das aus dem Ärmel schütteln. :)



Peter schrieb:
> Ich habe einige videos angesehen und nie eine reaktion gelesen das es
> nicht funktioniert hätte.

Klar, wer will schon als Vollhonk dastehen. Notfalls wird halt 
geschummelt!


PS: Für genaueres müsste man die Schaltung des Reglers kennen!

[Markus M. (adrock)]

Das Problem ist, dass die Lüfter einen Steuerungspin (=PWM Eingang) 
haben.

Wenn der nicht beschaltet ist und nur die Versorgungsspannung der 
Lüfter per PWM gedrosselt wird, funktioniert das meistens nicht gut.

Daher mein Rat den PWM-Eingang der Lüfter (Pin 4) mal an den Ausgang der 
Controller anzuschließen und schauen ob sich das Verhalten bessert. 
Versorgungsspannung müssen die Lüfter dann dauerhaft über Pins 1 (GND) 
und 2 (Vcc) bekommen.

[NichtWichtig (Gast)]

Wie wäre es denn mal mit messen?

Was liefert der Controller denn so an seinen Anschlüssen?

Wie man 4Pin-Lüfter betreiben muss ist im Netz hinreichend beschrieben.

Ob ein Lüfter bei ausbleibender oder falscher PWM auf 0 oder 100% geht 
scheint Herstellerabhängig zu sein.

[Teo D. (teoderix)]

Markus M. schrieb:
> Das Problem ist, dass die Lüfter einen Steuerungspin (=PWM Eingang)
> haben.

Uuubs... peinlich peinlich. Peter hör lieber auf Markus, der 
offensichtlich mehr Durchblick als ich. :}

[Frank B. (frank501)]

Peter schrieb:
> Die lüfter werden mit einem speedcontroller angesteuert.

Der Speedcontroller sieht mir doch sehr nach einem simplen 
PWM-Controller mit NE555 als Taktgeber aus.
Einen elektronisch kommutierten Motor mit einer PWM steuern zu wollen, 
war noch nie eine gute Idee.

[Teo D. (teoderix)]

Frank B. schrieb:
> Der Speedcontroller sieht mir doch sehr nach einem simplen
> PWM-Controller mit NE555 als Taktgeber aus.

Ne, der wird da (wenn) sicher nur als Sägezahngenerator genutzt, damits 
von 0-100% funst.
(https://www.multisim.com/content/9AD7etLdL2S49j3PUXuSbh/555-pwm-0-100-duty-cycle/)

Hier das Amazon Angebot mit mehr Bildchen (2 ICs!).
https://www.multisim.com/content/9AD7etLdL2S49j3PUXuSbh/555-pwm-0-100-duty-cycle/

Das evtl. noch auf 20-25kHz trimmen und das funktioniert.
(Hab das gleich mal nachgefragt, mal schauen ob Antwort kommt)

[Peter (Gast)]

Hallo zusammen,

Habe gerade probiert den venti mit dem pin 4 am ausgang controller zu 
steuern.
Der venti dreht sich sofort, lässt sich aber nicht steuern, auch nicht 
ein/aus schalten mit dem controller.

Leider bin ich nicht in der lage irgendwas zu messen und kann auch keine 
schaltpläne lesen. Ich bin wirklich ein laie.

Hier mal der link vom controller, habe dazu keine zusätzliche 
informationen.

https://www.lazada.co.th/products/dc-18v-3v-5v-6v-12v-2a-motor-speed-controller-controller-controller-30w-pwm-1803b-k7-i279090918-s449634608.html?ef_id=Cj0KCQjw0brtBRDOARIsANMDykYpkjJV3DomDF-Y8mXgGQFyFpHo1srWS_73xn4G5-CAJTpVAcnkju4aAv0kEALw_wcB:G:s&s_kwcid=AL!3152!3!286179630377!!!u!296030489971!&exlaz=d_1:mm_150050845_51350205_2010350205::12:1498579383!58089999096!!!pla-296030489971!t!296030489971!449634608!138348606!286179630377&gclid=Cj0KCQjw0brtBRDOARIsANMDykYpkjJV3DomDF-Y8mXgGQFyFpHo1srWS_73xn4G5-CAJTpVAcnkju4aAv0kEALw_wcB


Wenn es am controller liegt und ich besser einen neuen bestelle, auf was 
muss ich dabei achten ? Ich lebe in thailand und kann leider nicht bei 
amazon bestellen, vielleicht findet ja jemand auf der seite vom link 
einen besseren controller.

Aber vielen dank an alle die probieren mir zu helfen, bin sehr 
überrascht wieviele sich die zeit dafür nehmen, ihr seid super !

[batman (Gast)]

Vielleichts reichts, wenn du auf deinem Controller die Polyfuse und die 
Verpolschutzdiode überbrückst (falls ich die da auf dem Bild richtig 
erkenne). Dann mußt du aber Kurzschluß und Verpolung vermeiden.

[batman (Gast)]

Peter schrieb:
> Habe gerade probiert den venti mit dem pin 4 am ausgang controller zu
> steuern.

Da hilft dann vielleicht ein 5k-Widerstand, vom Pin nach Masse oder nach 
Plus (Pullup/down).