Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Led Solarleuchte ist zu hell. Unbekannter Led controller


von Frank G. (cyberlight)


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Hallo!
Ich habe mir eine Solar Straßenlaterne gekauft.
Sie leuchtet nachts konstant mit niedriger Helligkeit durch.
Wenn der Radar Bewegungsmelder auslöst, wird sie heller.

Leider bekommt das Gerät nicht genug Sonne, deshalb leuchtet sie morgens 
nicht mehr, wenn ich da Licht haben möchte.
Leistung vom Solarpanel ist 20W. Die Leuchte hat 12 x18650 Zellen. 3s,4p
Die Leistung der LEDs habe ich noch nicht gemessen. Die Batterie lädt 
noch.
Es steht 50W drauf. Es sind 5 in Reihe, 10 parallel, nur ein + und - 
Anschluss.
Auf dem Board ist ein Controller, zu dem ich keine Daten finde.
Ich möchte gerne das Dauerlicht sehr stark absenken, daß die Led sehr 
schwach leuchten und bei Bewegungserkennung den Strom etwa halbieren.
Das Licht ist in beiden Fällen deutlich zu hell.

Led ablöten wäre eine Möglichkeit, aber keine gute.
Wo kann ich die Daten von dem Treiber finden bzw. wo muss ich suchen, um 
den Strom einzustellen?

von Thomas B. (thombde)


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Der MP4012 wäre ein Kandidat

https://www.monolithicpower.com/en/mp4012.html

von Frank G. (cyberlight)


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Stimmt. Steht auch drauf, könnte aber nichts dazu finden.
Leider sind die Bauteile so eng zusammen und so viele Beschriftungen auf 
der Platine, daß man kaum was erkennen kann. Ich mache mich nachher 
dran, die Widerstände zu suchen. Mit bloßem Auge kaum machbar.
Der Transistor unten links wird wahrscheinlich die Helligkeit 
umschalten.

von Wolfgang (Gast)


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Frank G. schrieb:
> Der Transistor unten links wird wahrscheinlich die Helligkeit
> umschalten.

Kann auch sein, dass die LED per PWM gesteuert wird ...

von Thomas B. (thombde)


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Reduziere doch ein einfach den LED-Strom.
Eventuell anderer Shuntwiderstand.
An dem µC mit Programm kann man nicht viel machen

von Frank G. (cyberlight)


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Ich versuche mal, die Widerstände von I Set zu verändern. Wenn sich 
nichts tut, tausche ich den shuntwiderstand. Mal sehen, ob ich was in 
der Leistungsklasse habe.
Ist jetzt 0,2 Ohm und ein ziemlich dicker SMD Brummer.
3*1,5 oder 1,2 Ohm 1/4W kann ich anbieten. Leider kein SMD, aber ist 
egal.

von michael_ (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Kann auch sein, dass die LED per PWM gesteuert wird ...

Das denke ich auch.
Den PWM-Grad kann man messen. Mit Oszi.

von Harald W. (wilhelms)


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Frank G. schrieb:

> Ist jetzt 0,2 Ohm und ein ziemlich dicker SMD Brummer.
> 3*1,5 oder 1,2 Ohm 1/4W kann ich anbieten. Leider kein SMD, aber ist
> egal.

Wenn Du von 0,2 Ohm auf 0,4 Ohm gehst hättest Du eine Halbierung des
Stroms. Das wird dann aber vermutlich auch für die Scummerbeleuchtung
gelten.

von Thomas B. (thombde)


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Harald W. schrieb:
> Frank G. schrieb:
>
>> Ist jetzt 0,2 Ohm und ein ziemlich dicker SMD Brummer.
>> 3*1,5 oder 1,2 Ohm 1/4W kann ich anbieten. Leider kein SMD, aber ist
>> egal.
>
> Wenn Du von 0,2 Ohm auf 0,4 Ohm gehst hättest Du eine Halbierung des
> Stroms. Das wird dann aber vermutlich auch für die Scummerbeleuchtung
> gelten.

Das könnte man ja so machen, dass man im Sommer
einen Widerstand draufschaltet, parallelschaltet.
Also quasi Sommer- und Winterbetrieb.

von Frank G. (cyberlight)


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So.
Habe jetzt mal spaßeshalber ein fettes 0,14mm Kabel an den größeren der 
beiden I set Widerstände gelötet mit Poti.
Damit kann ich jetzt die größere Helligkeit runterschrauben.
Die niedrige Helligkeit muss ich pi mal Daumen einstellen. Diese 
Radarsensoren registrieren sogar, wenn man atmet.

Im Sommer muss das nicht heller sein. Eine Einstellung reicht.
Minimalbeleuchtung reicht völlig, damit niemand gegen das geschlossene 
Tor läuft.
Es wird ja auch sofort hell, wenn sich jemand bewegt.

von Frank G. (cyberlight)


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Die I set Widerstände ändern mag er nicht. Dann fängt er an zu pulsen.
Ich habe jetzt den shunt verdoppelt. Das ist gut so.
Ist immer noch sehr hell.
Ich glaube, 0,5 Ohm sollte auch noch passen.

Vielen Dank für die Hilfe an alle.

Beitrag #6049691 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Thomas B. (thombde)


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Bei LED ´s heist nicht, halber Strom = halbe  Helligkeit.
Manchmal kann man mit dem Strom um 60% runtergehen und man hat 30% 
weniger Lumen (Helligkeit)
Da muss man aber auch etwas experimentieren

Gruß
Thomas

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


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Und zusätzlich sieht das Auge logarithmisch, wie auch das Ohr 
logarithmisch hört. Halbe Lautstärke wird empfunden bei zehntel der 
Leistung. Beim Auge hat bei der Dunkelheit der Logarithmus eine kleinere 
Basis. D.h. halbe Helligkeitsempfindung liegt irgendwo zwischen  1/2 bis 
1/10 der Leistung.

von Frank G. (cyberlight)


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Ich bin mit 0,5 Ohm statt 0,2 Ohm zufrieden.
Morgen früh leuchtet der sicher noch, ich habe die Batterie geladen.
Ich kann gerne Bescheid sagen, ob er in einer Woche immer noch morgens 
leuchtet.

Oben habe ich mich vertan. Die Helligkeit konnte ich hochregeln mit dem 
Poti parallel zum I set Widerstand. Ich habe daraufhin den Widerstand 
verdoppelt, das hat aber noch cht wie gewünscht funktioniert.
Es ist auf jeden Fall einfacher, den current sense Widerstand zu 
erhöhen.

Halber Strom entspricht ganz sicher nicht der halben Leistung, weil 
gleichzeitig auch die Spannung geringer wird und der "Widerstand" der 
LEDs nicht konstant ist. Die subjektiv wahrgenomme Helligkeit ist 
ebenfalls nicht linear.
Das kann man aber gut ausnutzen, um die Laufzeit der Batterie zu 
erhöhen.

von Frank G. (cyberlight)


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Zusätzlich habe ich die Solarzelle fast senkrecht gestellt, damit er im 
Winter mehr Sonne bekommt.
Im Sommer reicht das immer.

Das ging leider vorher nicht, musste ich mechanisch erst verändern. 
Leider schlecht konstruiert.
Das Ding war relativ teuer, aber perfekt ist es drum noch lange nicht.
Die chinesischen Hersteller gehen immer auf Maximal Leistung. Das ist 
aber nicht immer die beste Lösung.
Die Schrauben von der Mastschelle sind schon
nach 2 Wochen leicht korrodiert. Edelstahl ist das sicher nicht.
Eine andere Option gab es leider nicht.

von Wolfgang (Gast)


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Frank G. schrieb:
> Halber Strom entspricht ganz sicher nicht der halben Leistung, weil
> gleichzeitig auch die Spannung geringer wird

Guck dir mal eine LED Kennlinie an. So dramatisch ist das nicht.
Der Unterschied in der Spannung beträgt größenordnungsmäßig 7 Prozent.

von Frank G. (cyberlight)


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Danke. Stimmt wohl.

Die Lampe hat heute morgen übrigens nicht mehr geleuchtet.
Da kann man wohl nichts machen. Noch dunkler möchte ich auch nicht.

von Piter K. (kurczaq)


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das PWM Signal kann man auch modifizieren. Z.b. ein RC Filter in der PWM 
Leitung könnte schon mal den duty cycle ändern...

von Oberaufseher (Gast)


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Frank G. schrieb:
> ich habe die Batterie geladen.

Im Winter muss man das regelmäßig machen.

von Frank G. (cyberlight)


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Eigentlich hatte ich extra mehr Geld ausgegeben, damit man das nicht 
machen muss.
Jeden Tag aufladen ist nicht Sinn der Sache.

Die Angaben zu den Laufzeiten und der Akkukapazität waren falsch. Hätte 
ich wissen müssen.

Da stand auch keine Leistung, nur Laufzeit.
Man kann allein aufgrund des Preises leider keine Qualität erwarten.
Die solare Strahlung ist leider in Norddeutschland auch nicht 
ausreichend für sowas.

Ich muss den vom Mast abhängen, wenn ich etwas ändern möchte, deswegen 
bleibt es erstmal so.

Eine 12V Zeitschaltuhr ginge auch, wenn ich eine mit geringem Verbrauch 
finde.

von Frank G. (cyberlight)


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Da ist nicht genug Platz für eine Zeitschaltuhr.

von Thomas B. (thombde)


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Beschreib doch mal was da verbaut ist.
PV-Modul war glaube ich 20W.
Polykristallin, , monokristallin, Dünnschichtzelle?
LED  mit 50W  ist schon eine seltsame Abstimmung.
Akkutyp, BleiGel?
Kapazität?
Messe mal den Ladestrom bei einigermaßen Sonnenschein.
Muss kein Bluesky sein.

Vielleicht kann man noch etwas verbessern.

von Piter K. (kurczaq)


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die ganzen Solarlichter werden überwiegend mit falschen Angaben 
verkauft. Solche Aussagen wie 200W Solar Light auf Amazon sind reiner 
Schwachsinn. Dann wird auch so eine Leuchte mit einem 8W Solar-Panel 
verkauft... Frage: wie soll das gehen? ein 8W Panel lädt welchen Akku 
wie lange auf, um ein 200W Licht wie lange leuchten zu lassen?

Mein PimalDaum Erfahrungswert lautet: die Solarlichter haben in etwa die 
Leistung (LED Leistung) wie das dazugehörige Solarpanel und die 
verbauten Batterien reichen für ca. 8-10 Std Leuchtzeit. Mehr ist da 
nicht drin.

: Bearbeitet durch User
von Werner W. (wam)


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Thomas B. schrieb:
> Beschreib doch mal was da verbaut ist.

> Akkutyp, BleiGel?
> Kapazität?
.

Die Leuchte hat 12 x18650 Zellen. 3s,4p

von Georg M. (g_m)


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Frank G. schrieb:
> Die solare Strahlung ist leider in Norddeutschland auch nicht
> ausreichend für sowas.

Vielleicht machen sich die Hersteller keine Gedanken darüber?

von Frank G. (cyberlight)


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Wenn die Akkus wirklich 8000mah hätten, würde die Lampe bei voll 
geladenem Akku auf jeden Fall am nächsten Morgen noch leuchten.
Angegeben ist sie mit max. 25W.

Immerhin habe ich die Leistung halbiert und der Hersteller hat eine 
Laufzeit von 10-15h bei voller Leistung angegeben.

Wie gesagt: Für eine Kapazitätsmessung muss ich die Lampe vom Mast 
abschrauben.
Das Ding ist schwer.

Im Nachhinein machen die technischen Daten keinen Sinn. Selbst bei 
optimalen Bedingungen schafft der keine 15 Stunden mit 88 Wh.

von Teo D. (teoderix)


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Frank G. schrieb:
> Leistung vom Solarpanel ist 20W. Die Leuchte hat 12 x18650 Zellen. 3s,4p
> Die Leistung der LEDs habe ich noch nicht gemessen. Die Batterie lädt
> noch.
> Es steht 50W drauf. Es sind 5 in Reihe, 10 parallel, nur ein + und -
> Anschluss.

12x18650 â10Wh -> 120Wh. 50*(realen)0,65W=32W -> 3,75h bei 90% 
Wirkungsgrad 3,4h. Mehr ist da nicht drin!
(OK, es soll welche mit 11Wh geben...)

Frank G. schrieb:
> der Hersteller hat eine
> Laufzeit von 10-15h bei voller Leistung angegeben.

750Wh/12 = 62,5Wh pro 18650. Das wären dann also Super-Lipos mit dem 
sechsfachen an Energie was heutzutage technisch möglich (auf dem 
Markt) ist...

https://www.akkuline.de/test/18650-lithium-ion-zelle-vergleich?projektLineId=10

von Sebastian (Gast)


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Ist an dem Mast Platz für ein weiteres Solarpanel?

von Teo D. (teoderix)


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Auf 15W gedrosselt, würde ich für den Winter ein zweites Akkupack und 
ein >>200W Solarpaneel empfehlen.


PS:
Ubs, den Bewegungsmelder über lesen.

Dann halt NUR ein >>100W Solarpaneel.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Frank G. schrieb:

> Die solare Strahlung ist leider in Norddeutschland auch nicht
> ausreichend für sowas.

Vielleicht ist das Gerät ja auch eher für die USA konzipiert.
Dort ist, ausser in Alaska, die durchscnittliche Tageslänge
im Winter deutlich länger.

von Frank G. (cyberlight)


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Lasst mal gut sein.
Ich schaue bei Gelegenheit, ob ich den gedimmten Betrieb einfach 
abschalten kann. Dann läuft er nur auf Bewegungsmelder.
War zwar nicht Sinn der Sache, aber geht nicht anders.
Mehr Geld wollte ich da nicht reinstecken.
Wenn der Akku kaputt ist, baue ich einen besseren ein.
Noch ein Solarpanel baue ich nicht dazu.
Das Ding hat 180€ gekostet. Mehr Geld stecke ich da nicht mehr rein.
Ich hake es als Lehrgeld ab.

von Thomas B. (thombde)


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Spricht der Radarsensor auch auf Katzen, Wildschweine, Igel oder
sonstiges Getier an?

Da hatte ich mal Probleme.
Wollte mal den Energieverbrauch  für einen 150W
Halogenstrahler mit PIR messen. Da kam ich auf eine Einschaltdauer
von  1,5 Stunden.
Bei 2 Minuten Einschaltzeit müsste das Ding 45 mal ausgelöst haben.

von Harald W. (wilhelms)


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Frank G. schrieb:

> Wenn der Akku kaputt ist, baue ich einen besseren ein.
> Noch ein Solarpanel baue ich nicht dazu.

In den besseren Akkus kannst Du auch nicht mehr Energie reinspeichern,
als die Solarpanels liefern. Es ist eben in Norddeutschland im Winter
einfach zu lange dunkel.

von Frank G. (cyberlight)


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Hast Recht, ich werde den Strom noch weiter senken und die 
Dauerlichtfunktion abschalten.

Im Moment geben sogar meine anderen Solarleuchten auf.
Solarenergie ist derzeit <<10% von dem, was im Sommer machbar ist.

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