Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Projekt: LED per Funk an/aus schalten


von Oliver V. (olvr)


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Hallo,
ich muss gleich vorweg sagen, dass ich nur Grundkenntnisse habe was 
Elektronik angeht, dennoch möchte ich das nachfolgende Projekt umsetzen 
und mir quasi nebenbei das nötige Wissen und Fertigkeiten aneignen. Ich 
erwarte nicht das alles ganz einfach funktioniert, erhoffe mir hier aber 
ein bisschen Unterstützung.

Zunächst meine Idee: ich möchte eine einfache LED per Funk (oder 
Bluetooth oder Ähnlichem) an- und ausschalten (explizit, also kein 
Toggle) können.

Grundsätzlich kann ich eine LED betreiben, d.h. einen Stromkreis bauen 
und die nötige Spannungsquelle (gegebenenfalls einen Widerstand) 
anschließen und die LED zum leuchten bringen. Ich will diesen Stromkreis 
nun unterbrechen und wieder schließen können und zwar mittels eines 
Relais, so meine Idee, das per Funk entsprechend geschaltet wird.

Ich habe ein paar Nebenbedingungen:
1. das ganze sollte wirklich so klein wie möglich sein, also richtig 
super klein, so klein wie es nur geht.
2. ich würde am liebsten mit nur einer Spannungsquelle (Batterie) sowohl 
für den LED-Stromkreis als auch für den Funk-Part auskommen.

Wenn nötig versuche alles zusammenzulöten aber ich hatte zunächst 
geplant mir die nötigen Bauteile irgendwo fertig zu besorgen. Dabei bin 
ich zunächst auf folgendes gestoßen:

https://de.banggood.com/315MHz-433MHz-220V-10A-1CH-Channel-Wireless-Relay-Remote-Control-Switch-Receiver-p-1126024.html?rmmds=search&ID=513922&cur_warehouse=CN

wenn ich das richtig sehe, kann das im Prinzip schon alles was ich will. 
Problematisch sind nur folgende Aspekte:
1. das Teil erfordert 12V, ich vermute (vielleicht liege ich hier ja 
auch falsch), dass ich hier dann nicht mit einer kompakten Knopfzelle 
oder ähnlichem auskomme, was das ganze am Ende dann doch recht sperrig 
macht.
2. ist mir das Teil an sich schon fast zu groß, ich hätte es gerne noch 
kleiner.

Und dann bin ich noch auf so was gestoßen:
https://www.alibaba.com/product-detail/High-Sensitivity-433MHz-RF-receiver-module_60491609631.html

wie gesagt ich bin Anfänger, das scheint ein reiner Funkempfänger zu 
sein, dass heißt ich müsste den Rest, wie beispielsweise das Relais und 
möglicherweise noch anderes zusätzlich besorgen bzw. selbst bauen, aber 
dafür ist es sehr kompakt.

Naja ich wollte das erst mal Posten und mir Meinungen dazu anhören. 
Falls ich hier komplett auf dem falschen Pfad bin, würde ich das 
natürlich auch gerne hören. Womöglich gibt es aber auch eine ganz 
einfache Lösung.

In jedem Fall bin ich über Tipps und Hinweise dankbar.

von Pragmatiker (Gast)


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Zerleg doch einfach so ne fernsteuerbare Christbaumkerze.

von Rainer S. (enevile) Benutzerseite


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Oliver V. schrieb:
> das Teil erfordert 12V,
Ja auf dem Relais steht 12VDC

Oliver V. schrieb:
> 2. ist mir das Teil an sich schon fast zu groß, ich hätte es gerne noch
> kleiner.
Was für eine LED willst du überhaupt verbauen? Warum muss es so klein 
sein?

Oliver V. schrieb:
> 
https://www.alibaba.com/product-detail/High-Sensitivity-433MHz-RF-receiver-module_60491609631.html
Das ist ein reiner Empfänger.


Dazu gehört noch ein microcontroller(der programmiert werden muss) und 
Sender und Netzteil oder Batterie dazu kann man erst sagen was für eine 
LED du verbauen willst.


Wenn du was lernen willst dann baue es selbst.
Wenn nicht kaufe was fertiges(Nur 5V wobei ich das Relais gegen einen 
Transistor tauschen würde):
https://de.banggood.com/1-Channel-5V-Infrared-Remote-Control-Relay-Module-Infrared-Remote-Control-Switch-p-1396253.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN



Berechnen wir mal paar Daten:

Datenblatt des Relais: https://voron.ua/files/pdf/relay/JQC-3F(T73).pdf
Datenblatt des 
CR2032(Knopfzelle):https://products.varta-microbattery.com/applications/mb_data/documents/data_sheets/DS6032.pdf

Coil Power(Spulen-Leistung vom Relais) = ca. 0,4W
0,4W/5V = 80mA für das Relais
20mA für eine gewöhnliche LED

Eine Knopfzelle CR2032 hat ca.230mAh und 3V
Also zwei in Reihe betreiben und 6V.

Amperestunden/Last = Gesamteinschaltzeit
(230mAh*2)/(80mA+20mA) = 4,6 Stunden

Willst du es immernoch kleiner haben?

Hier mal paar Alkaline Batterien mit mAh-Werten und dann kannst du 
selber mal rechnen.
Die Kapazität schwankt je nach Hersteller und Typ. Richtwerte:
AAA 1000-1500 mAh
AA 2000-3000 mAh
D 12000-20000 mAh

: Bearbeitet durch User
von Oliver V. (olvr)


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Danke schon mal für die sehr hilfreiche Antwort.
Ich denke normale LEDs reichen aus. Wenn ich die Sache umsetzen kann, 
dann würde ich damit vielleicht so was wie einen selbstgebastelten 
Weihnachtsstern, bzw. mehrere davon von innen beleuchten. Ursprünglich 
war das mal der Plan, ich finde dieses kleine Projekt aber irgendwie so 
spannend das mir erst mal nicht so wichtig ist ob das am Ende wirklich 
so nutzbar ist. Aber grundsätzlich wäre das der Anwendungsfall.

Deshalb soll es auch möglichst klein sein.
Was ich auf jeden Fall sofort einsehe ist, dass ich mit Knopfzellen wohl 
nicht auskomme, vielleicht dann doch eher AAA oder AA-Batterien...

von Rainer S. (enevile) Benutzerseite


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Ja wie gesagt das Relais zieht halt viel. Da würde ich umlöten und einen 
Transistor einsetzen der hat nur eine kleine Verlustspannung und kann 
sogar bei kleinen Spannungen schalten.

Wobei dann eher doch selber bauen mehr Sinn machen würde.

Würde halt bisschen rumexperimentieren. Dann bräuchtest du halt nur eine 
Knopfzelle. Den Strom der LED kannst du noch halbieren.
230mAh/10mA= 23 Stunden

Früher als Kind sagte man immer "Mathe brauch ich nie"
Sehe ich heute natürlich anders :D

: Bearbeitet durch User
von Ralph S. (jjflash)


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Jetzt weiß ich nicht, wie "gut" du bist oder wie gut du lernen kannst.

Solltest du dich dafür entscheiden, das mit einem Mikrocontroller, 
Sender und Empfänger aufbauen zu wollen solltest du bedenken:

Es gibt gute und schlechte Radios und das 433MHz "Radio" von Alibaba ist 
eher ein "schlechtes" Radio, aber dafür sehr billig (bis preiswert).

Ein (viel) besserer Empfänger ist ein sogenannter superhetorodyner 
Receiver (Superhet / Überlagerungsempfänger), der minimal teurer aber 
sehr viel besser ist.

Dann solltest du bedenken, dass aus Gründen der Empfangsstärke beim Funk 
die Antenne eine sehr große Rolle spielt (sie ist entscheidend für die 
Reichweite). Für 433 MHz muß die Antenne 17cm lang sein (Lambda 
viertel).

Wenn du wirklich nur Leuchtdioden schalten möchtest, solltest du dich 
vom Gedanken eines Relais verabschieden, da das wirklich in der Spule 
sehr viel Strom aufnimmt (und dieses Relais sowieso in aller Regel über 
ein Transistor betrieben wird). Also die Leuchtdiode gleich per 
Transistor schalten. Wenn es eine Low-Current LED ist, kannst du diese 
auch direkt an einem Portpin des Mikrocontrollers betreiben.

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Um das alles zu bewerkstelligen, mußt du jedoch relativ viel über 
Elektronik und Datenübertragung lernen. Grundsätzlich gilt: Je "dümmer" 
die Elektronik ist (also kein eigenes im Modul enthaltenes 
Übertragungsprotokoll vorhanden), um so schlauer muß derjenige sein, der 
das aufbaut.

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Am "schönsten" fand ich die kreative Lösung eines Auszubildenden (der 
sich nicht anderst zu helfen wußte):

- Tongenerator mit verschiedenen Tonfrequenzen aufgebaut
- dieses NF-Signal auf einen fertigen Bluetooth Sender gegeben
- am Bluetooth-Empfänger aktive Bandpassfilter 2. Ordnung angefügt und 
dessen Ausgang auf einen Spitzenwertgleichrichter gegeben, dessen 
Ausgang wiederum die LED geschaltet hatte.

Auch wenn ich das so selbst nicht lösen würde, fand ich diesen 
"pragmatischen" Ansatz sehr kreativ (und funktioniert hatte es ja auch).

von Walta S. (walta)


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Ich hab hier so ein alibaba Teil herumliegen. Bei dem wird über eine LED 
angezeigt ob das Relais an oder aus ist. Relais auslöten und fertig.

walta

von Oliver V. (olvr)


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Danke für die ganzen Antworten, ich tendiere jetzt eher dazu auf eine 
Komplettlösung mit Relais zu verzichten und einen Transistor benutzen.

Der superhetorodyner Receiver interessiert mich, gibt es dafür 
vielleicht einen Link?

Die Funkfrequenz ist mir eigentlich unwichtig, da nehme ich das was ich 
bekommen kann. Die Reichweite meines Empfängers muss auch nicht sehr 
groß sein, auch muss das Signal nicht durch Wände empfangbar sein. Wenn 
es vielleicht auf 5 Meter Entfernung auf Sicht funktioniert bin ich 
zufrieden.
Wichtig ist mir nur, dass das ganze mit expliziten On und Off Signalen 
funktioniert, also keinen Toggle. Weil ich am Ende vielleicht mehrere 
dieser Module mit einer Fernbedienung steuern will und da wäre es blöd 
wenn ich da vielleicht mal einige nicht erreiche und danach alles 
unsynchron wäre.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hallo, das Empfängermodul von Deiner Platine gibts auch separat:

https://de.aliexpress.com/item/32892075109.html

"433 mhz RX 480 RF Relais Empfänger Decoder Modul Wireless 4 CH Ausgang 
Mit Lernen Taste und 433 mhz Fernbedienung control DIY"

MFG

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