Verständnisfrage zu Bauteilen

[Daniel W. (danielwi)]

Hallo,

leider stehe ich gerade auf dem Schlauch und versuche mir einen Reim aus 
den Bauteilen zu machen, wie diese funktionieren.

Es handelt sich um eine "einfache" Schaltung, welche über eine 
Fernbedienung gesteuert wird. (Ehem. LED-Teelicht-Kerze mit 
IR-Fernbedienung und Timer-Funktion).

Ich habe zwei Bilder mit abgehangen.

Was für Bauteile sind das?
Wie funktioniert das?

Es sind meiner Meinung nach ein IR-Empfänder (steht LFN drauf) und eine 
LED (Farbwechsel)

Aber wie wird das ganze gesteuert? Ist in dem IR-Empfänger noch ein IC?
Welcher könnte es sein?

Vielen Dank.

Gruß
Daniel

[Stefan F. (Gast)]

LED ohne Vorwiderstand, na super.

Ich würde Dir empfehlen, mal nach "LED Vorwiderstand" zu googeln, damit 
du lernst, dass man eine LED so wie oben gezeigt gerade nicht betreiben 
soll.

> Ist in dem IR-Empfänger noch ein IC?

Sehr wahrscheinlich

> Welcher könnte es sein?

Irgendwas spezielles für dieses Produkt.

Zum Lernen ist diese Schaltung vollkommen ungeeignet, solange die 
technischen Daten der Bauteile unbekannt sind.

Wenn du etwas lernen willst, dann besorge Dir die Datenblätter der 
Bauteile. Fragen dazu beantworten wir gerne.

Ohne Datenblätter keine Chance, daraus irgend etwas zu lernen.

[Michael U. (amiga)]

Hallo,

interessante Sache. Was da drin ist, weiß wohl nur der Hersteller...
LFN ist die Marke, Firma sitzt wohl in Guangdong, China.

Gruß aus Berlin
Michael

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Daniel W. schrieb:
> Was für Bauteile sind das?
Das ist ein IR-Empfänger mit integriertem ASIC.
Oder eine LED mit integriertem ASIC.

> Wie funktioniert das?
Genau gleich, wie wenn du es diskret mit IR-Empfänger, einem kleinen uC 
und einem Transistor als Schalter/Konstantstromquelle aufbauen würdest, 
nur eben einfach alles auf 1 Chip vereint. Ab ein paar Millionen Stück 
rechnet sich das.

[Daniel W. (danielwi)]

Stefan F. schrieb:
> LED ohne Vorwiderstand, na super.
>
> Ich würde Dir empfehlen, mal nach "LED Vorwiderstand" zu googeln, damit
> du lernst, dass man eine LED so wie oben gezeigt gerade nicht betreiben
> soll.
>
>> Ist in dem IR-Empfänger noch ein IC?
>
> Sehr wahrscheinlich
>
>> Welcher könnte es sein?
>
> Irgendwas spezielles für dieses Produkt.
>
> Zum Lernen ist diese Schaltung vollkommen ungeeignet, solange die
> technischen Daten der Bauteile unbekannt sind.
>
> Wenn du etwas lernen willst, dann besorge Dir die Datenblätter der
> Bauteile. Fragen dazu beantworten wir gerne.
>
> Ohne Datenblätter keine Chance, daraus irgend etwas zu lernen.

Hallo,

vielen Dank. Das mit dem Vorwiderstand ist mir schon bekannt. Die 
Schaltung ist so aufgebaut und ich würde normalerweise auch einen 
nehmen.

So ist das vom Hersteller.

Ich möchte daraus nichts direkt lernen sondern einfach nur 
"zweckentfremden und verstehen". Es ist bald Weihnachten und immer 
wieder die anderen Kerzen etc. ohne Fernbedienung anschalten ist lästig.

Gruß
Daniel

[Daniel W. (danielwi)]

Michael U. schrieb:
> Hallo,
>
> interessante Sache. Was da drin ist, weiß wohl nur der Hersteller...
> LFN ist die Marke, Firma sitzt wohl in Guangdong, China.
>
> Gruß aus Berlin
> Michael

Hallo Michael,

danke. Dann bin ich schon ein Stück weiter. War ja einen Versuch wert.

Gruß
Daniel

[Daniel W. (danielwi)]

Hallo,

ok, danke an alle für die schnelle Hilfe.

Dann kann ich das wohl leider so nicht zweckentfremden und die LED 
austauschen um etwas anderes anzusteuern (ohne drei Kontakte. z.B. eine 
normale LED-Kette)

Gruß
Daniel

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Daniel W. schrieb:
> Dann kann ich das wohl leider so nicht zweckentfremden und die LED
> austauschen um etwas anderes anzusteuern (ohne drei Kontakte. z.B. eine
> normale LED-Kette)
Dazu müsste man an der "Schnittstelle", also den 3 Pins (wovon bei 2/3 
die Funktion ja bekannt ist: Versorgung) ein paar Messungen machen. 
Bleibt also nur der eine dritte Pin über. Was tut sich da, wenn die 
Fernbedienung betätigt wird? Wiederholt sich der beobachtete Vorgang? 
Ein Speicheroszi hilft beim Messen und langjährige Erfahrung dann bei 
der Interpretation der Messungen...  ;-)

[Daniel W. (danielwi)]

Wenn ich das richtig sehe sind die beiden Äußeren Pins jeweils mit circa 
3 Volt belegt. Passiert auch nicht wirklich was, außer einer kurzen 
Unterbrechung beim Betätigen der Fernbedienung.

Der Mittlere ist Masse.

Ja etwas schwankt die Spannung natürlich zum Steuern der LED-Farbe.

Deswegen denke ich, der IC sitzt im IR.

Gruß
Daniel

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Daniel W. schrieb:
> Wenn ich das richtig sehe sind die beiden Äußeren Pins jeweils mit circa
> 3 Volt belegt.
An einen davon ist doch die Batterie angeschlossen. Da sollte sich auf 
jeden Fall nicht arg viel tun, wenn das Ding aus einem Labornetzteil 
versorgt wird.

> Deswegen denke ich, der IC sitzt im IR.
Dann kannst du die mit +- versorgte LED über den "Steuerpin" ein- und 
ausschalten. Das wäre aber eine enorm blöde Funktion für eine LED, denn 
man könnte die ja (wie es der Rest der Welt auch macht) schon mit 2 Pins 
Ein- und Ausschalten.

Wenn ich aber einen IR-Empfänger "von der Stange" nehme und eine 
"intelligente LED" , dann wäre der 3. Pin ein Datenpin und die Sache 
wird schlüssig: der ASIC sitzt in der LED (wie z.B. auch bei 
Blink-LEDs).

[Daniel W. (danielwi)]

Hmm, ja das stimmt.

Leider kann ich das Ganze aber so nicht "zweckentfremden". Ich hatte auf 
die Funktionen mit dem Timer gehofft.

Aber ich habe hier noch eine "ganz normale" LED-Teelichtkerze, die sich 
ein und ausschalten lässt mit einer IR-Fernbedienung.
Dann setzte ich das halt ohne Timer um.

Vielen Dank noch mal für die schnelle Hilfe.

Gruß
Daniel