PS: Wir sind komplette Anfänger. Wir sollen Projekt planen und stehen gerade ein wenig an und bitten deswegen um eure Hilfe oder Vorschläge. Bei 1,5V soll die erste LED leuchten, bei 2,5V soll die 1ste und 2te LED leuchten, bei 3,5V sollen die ersten 3 LEDs und bei 4,5 alle 4. Danke schon mal im voraus, Randolph C.
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einzelne OPs, UAA170, UAA180, A277D, ..... Mikrocontroller
Hab leider das gleiche Problem! Hofe schnell auf Antworten Euer Herr WInkelmann
Ich kenn mich da nicht ganz so gut aus aber UAA170 ist ein Microcontroller mit eingebauten LEDs zur Anzeige. Wäre sehr hilfreich aber wir sollen einzelne rote 3mm Leds für das Projekt benutzen.
Randolph C. schrieb: > UAA170 ist ein > Microcontroller mit eingebauten LEDs zur Anzeige Gleich 2x nein. die "Schaltung1" ist schon so 80% des ganzen. Nur noch ein paar Datenblätter googlen, lesen und verstehen, die fehlenden Verbindungen und falschen Richtungen & Werte korrigieren und dann tut das. Den UAA bekommt man glaub ich heute nicht mehr, der ist zu eighties.
Was fehlt Ihrer Meinung nach noch bei der Schaltung ? Wo liegen unsere Hauptfehler-quellen.
- fehlender Siebkondensator - falscher Spannungsregler - falscher Spannungsbezug der LEDs - vier Vierfachkomparatoren statt eines einzigen - keine Referenzspannung an den nichtinvertierenden Eingängen - per Kondensator abgetrennte Spannungsversorgung des 4521 - fehlender 2 Hz-Ausgang - fehlende/falsche Bauteiledimensionierung - fehlerhafte Bauteilekennzeichnungen Folglich sind so dermaßen viele Fehler in Eurem Schaltungsentwurf enthalten, dass man daraus schließen kann, dass Ihr Euch überhaupt keine Mühe gegeben habt. Und mit der korrekten Bedienung bzw. Funktion von Altium Designer solltet Ihr Euch auch noch etwas intensiver beschäfitgen, insbesondere bezüglich der Annotation und der Instanziierung von Parts. Wenn daraus eine "echte" Schaltung werden soll, genügt es nicht, die generischen Bauelemente für Widerstand und Kondensator zu verwenden, sondern es müssen schon "richtige" Bauelemente mit den passenden Gehäuseformen logistischen Informationen und ggf. Design Rules eingesetzt werden.
Wo sind denn die nicht invertierenden Eingänge der OPs angeschlossen? ;-)
Jens M. schrieb: > Den UAA bekommt man glaub ich heute nicht mehr, der ist zu eighties. Aber den LM3914...;-) https://www.reichelt.de/display-treiber-konstantstromregler-dil-18-lm-3914-dil-p10504.html?&trstct=pos_0 https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A200/LM3914%23NSC.pdf
>schaltung1.PNG Die Komparatorschaltung funktioniert nicht. Die Widerstandskaskade muss an eine konstante Referenzspannung. Und die verbundenen +Eingänge haben kein Signal (ausgang). Dies muss das Messsignal sein. Bevor ihr sowas diskret aufbaut: Sowas gibts als IC: https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/131219/TI/TL490C.html >Wir sollen Projekt planen und stehen gerade ein wenig an und bitten >deswegen um eure Hilfe oder Vorschläge. >Wir sind komplette Anfänger. Dann eher so: Lastenheft, Ausschreibungen, Angebote lesen, einen beauftragen
Jens M. schrieb: > Den UAA bekommt man glaub ich heute nicht mehr, der ist zu eighties. In den 1980ern gingen UAA170/180 auch schon allmählich in Rente...
Crazy H. schrieb: > Wo sind denn die nicht invertierenden Eingänge der OPs angeschlossen? Das sind keine OPs, sondern Komparatoren.
Danke für die Informationen wir hätten nicht gedacht nach so kurzer Zeit so informative Kommentare zu bekommen.
Randolph C. schrieb: > Ich kenn mich da nicht ganz so gut aus aber UAA170 ist ein > Microcontroller mit eingebauten LEDs zur Anzeige. Zu der Zeit, als der UAA170 auf den Markt kam, gab es überhaupt noch keine Microcontroller...
Andreas S. schrieb: > Crazy H. schrieb: >> Wo sind denn die nicht invertierenden Eingänge der OPs angeschlossen? > > Das sind keine OPs, sondern Komparatoren. Das sind OPs als Komparator geschaltet.
Crazy H. schrieb: > Das sind OPs als Komparator geschaltet. Nein, LM339 enthält keine OPs, sondern Komparatoren: http://www.ti.com/lit/ds/symlink/lm139.pdf Die Schaltplansymbole sind zwar gleich und der Aufbau ähnlich, aber es gibt ein paar sehr wichtige Unterschiede zwischen OPs und Komparatoren, die nicht nur für Anfänger wichtig sind: - großer zulässiger Differenzsspannungsbereich - keine Phasenumkehr - häufig Open-Collector-Ausgänge
Wenn ich das Datenblatt richtig lese, hat der LM339 doch auch nur einen sehr geringen Ausgangsstrom für "high" der nicht für LEDs reichen wird. Wenn dann müsste man die LEDs nach Masse schalten lassen und die Eingänge der Komparatoren entsprechend tauschen: + an den Spannungsteiler zur Einstellung des Schwellwertes. - mit dem Eingangssignal verbinden. Den Strom durch die LEDs auf jeweils max. 5mA dimensionieren, das sollte auch locker ausreichen für Standard-LEDs.
Randolph C. schrieb: > Bei 1,5V soll die erste LED leuchten, bei 2,5V soll die 1ste und 2te LED > leuchten, bei 3,5V sollen die ersten 3 LEDs und bei 4,5 alle 4 Der LM339 schaltet nur nach Masse, die LEDs müssen also von plus über den Widerstand an den Ausgang, genau umgekehrt. Und wenn der Vergleichseingang des unteren Komparators immer an GND liegt, kann er nichts vergleichen. Bleibt die Spannungsteilerkette. Warum nicht 5V in 4.5V, 3.5V 2.5V und 1.5V teilen und jeweils direkt mit dem J1 Spannungseingang vergleichen ? Der LM339 muss dann aber mit 7V oder mehr versorgt werden. Kluge Leute teilen daher die Eingangsspannung /2 und vergleichen mit 0.75, 1.25 1.75 und 2.25V, dann reicht dem LM339 eine 5V Versorgung.
Markus M. schrieb: > Wenn ich das Datenblatt richtig lese, hat der LM339 doch auch nur einen > sehr geringen Ausgangsstrom für "high" der nicht für LEDs reichen wird. Der LM339 hat OC-Ausgänge.
Weiterhin danke für die Informationen, wir sind schon dabei die Schaltung zu verbessern aber es wird noch etwas dauern.
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MaWin schrieb: > Der LM339 schaltet nur nach Masse, die LEDs müssen also von plus über > den Widerstand an den Ausgang, genau umgekehrt. > > Und wenn der Vergleichseingang des unteren Komparators immer an GND > liegt, kann er nichts vergleichen. > > Bleibt die Spannungsteilerkette. Warum nicht 5V in 4.5V, 3.5V 2.5V und > 1.5V teilen und jeweils direkt mit dem J1 Spannungseingang vergleichen ? > Der LM339 muss dann aber mit 7V oder mehr versorgt werden. > > Kluge Leute teilen daher die Eingangsspannung /2 und vergleichen mit > 0.75, 1.25 1.75 und 2.25V, dann reicht dem LM339 eine 5V Versorgung. Hi MaWin, hab deinen Vorschlag mal eben auf ein Sheet geworfen. Ist halt Mittagspause. PS ich habe nicht mit den Fragestellern zu tun.
Schöne Simulation und mit nur 4 Transistoren und 8 Widerständen. Zwischen Schleifer des Potis und der Basis des ersten Transistors würde ich noch einen Widerstand schalten, damit der Basisstrom bei extremer Schleiferstellung nicht ins Unendliche steigt und damit alle 4 Transistoren gleichzeitig auf die Müllkippe befördert.
ich wollte nur mal diese uralte Technik vor kramen, finde sie zu interessant um sie zu vergessen. Als verwöhnter Digitalist mangelt es da an allem, Linearität, Genauigkeit, Kompliziertheit ... ... und bei ner Simulation kann man zerrammelte Transistoren mit nem kühnen Reset wieder heilen. Wenn's nur immer so einfach wäre :-)
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