Forum: Haus & Smart Home Heizkörperthermostat, funkgesteuert, günstig gesucht


von Martin (Gast)


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Ich suche Thermostaten, die ich per Wlan oder Bluetooth ansteuern kann. 
Ich bin nicht auf dem laufenden, was smarte Thermostaten heutzutage 
können. Meine Minimalanforderung wäre, dass ich ein paar Profile 
voreinstellen kann (zuhause, unterwegs, nachts, aus, Bad aufheizen), die 
ich einfach per Klick starte, statt durch 7 Räume zu laufen.

Noch schöner wäre natürlich freie Programmierbarkeit (per API mit 
Webinterface, das ich selbst erstelle), aber das ist wirklich nicht 
nötig.

Gibt es günstige, kabellose Thermostaten für meine Minimalanforderung, 
die nicht mehr als 15€ pro Stück kosten?

Danke
Martin

von oszi40 (Gast)


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Martin schrieb:
> die nicht mehr als 15€ pro Stück kosten

Der Weihnachtsmann bringt mir alles umsonst. Lies und frag dort. 
https://avm.de/service/fritzdect/fritzdect-301/uebersicht/

von Martin (Gast)


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Die Fritz Dtect 301 kostet um die 40€

next!

von Dumpfbacke (Gast)


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Martin schrieb:
> Die Fritz Dtect 301 kostet um die 40€

Nicht, wenn der Weihnachtsmann die Teile bringt ;-)

von Sebastian L. (sebastian_l72)


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Martin schrieb:
> Ich suche Thermostaten, die ich per Wlan oder Bluetooth ansteuern kann.
wLAN frisst Batterie. DECT, z-wave, ziggbee oder Blauzahn.

> Meine Minimalanforderung wäre, dass ich ein paar Profile
> voreinstellen kann (zuhause, unterwegs, nachts, aus, Bad aufheizen), die
> ich einfach per Klick starte, statt durch 7 Räume zu laufen.
Ermittele mal die Sprungantwort von Ventilstellung-Raumtemperatur an.
Da brauchst du nicht durch 7 Räume zu laufen. Eine Schnecke ist oft 
schneller. "Mal eben das Bad aufheizen" kannst du vergessen.

Danfoss Living (als Eco oder Living Connect) ermitteln sich die 
Zeitkonstanten selber und lernen daraus einen erforderlichen Vorlauf zu 
dem Wochenkalender den du selber definiert hast.

Mittels Danfoss Living kannst du Wochenkalender anlegen und 3 Sollwerte 
zuweisen. Komforttemperatur - Absenkbetrieb - Frostschutz

Die Funktion "Fenster auf = Ventil zu" haben viele. Ist aber oft egal 
aufgrund des PT1 Verhaltens des System "Heizkörper".

Was ich bei anderen als den Danfoss Living noch nicht gesehen habe ist 
die tägliche Ventilmotion. Das ist sehr hilfreich damit sich das Ventil 
im Sommer nicht festsetzt. IMHO ein Must-Have.

> Noch schöner wäre natürlich freie Programmierbarkeit
Das willst du nicht wirklich. Du kennst ja noch nicht mal die 
Ventilkennlinie, geschweige denn das Regelverhalten der Anlage.
Das du deine Zeitprogramme an den Radiatoren fahren willst und nicht am 
Wärmeerzeuger zeigt mir, dass du das Pferd von hinten als Elektronikker 
aufzäumen willst, anstatt es vorne mal richtig zu satteln - oder du bist 
Mieter im MFH

> Gibt es günstige
günstig ist eine Frage der Beschaffung. Billige gibt es. Dann kaufst du 
halt öfter.

> die nicht mehr als 15€ pro Stück kosten?
Billiger ist es du machst einen Abgleich der Anlage und regelst nur die 
Vorlauftemperatur und fährst Zeitprogramme nach Bedarf und 
Sinnhaftigkeit. Dann machst du einmal gediegene Sprungantwortversuche 
und optimierst die Regelparameter nach Ziegler-Nicholds. Wenn du das 
100%ig gemacht hast, brauchst du die Heizkörpertermostaten fast gar 
nicht mehr.

Muss man aber rankommen. Für MFH-Mieter die nicht in die 
Vorlauftemperaturregelung eingreifen können ist das nix.

von Ich (Gast)


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Sebastian L. schrieb:
> Billiger ist es du machst einen Abgleich der Anlage und regelst nur die
> Vorlauftemperatur und fährst Zeitprogramme nach Bedarf und
> Sinnhaftigkeit.

Das ist das sinnvollste und auch energetisch effizienteste.
Je nach Alter der Anlage dürfte es von der Bafa Fördergelder für den 
hydraulischen Abgleich und Pumpentausch geben.

von Lona (Gast)


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Martin schrieb:
> Ich suche Thermostaten, die ich per Wlan oder Bluetooth ansteuern kann.
> Ich bin nicht auf dem laufenden, was smarte Thermostaten heutzutage
> können. Meine Minimalanforderung wäre, dass ich ein paar Profile
> voreinstellen kann (zuhause, unterwegs, nachts, aus, Bad aufheizen), die
> ich einfach per Klick starte, statt durch 7 Räume zu laufen.
>

Hallo Martin,

zuerst solltest du nicht maßlos übertreiben! Ich hab eine riesige 
Wohnung mit 5 Räumen und knapp 200m² (ich kanns und will es mir 
leisten). Aber 7 ist einfach nur eine dumme ungerade Zahl! Sagen wir 
einfach du hast 4 Räume (oder 4 1/2)

von Ich (Gast)


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Lona schrieb:
> Aber 7 ist einfach nur eine dumme ungerade Zahl! Sagen wir
> einfach du hast 4 Räume (oder 4 1/2)

Warum soll es keine sieben Zimmer geben? Und warum ist die Zimmerzahl 
wichtig?

von Wolle G. (wolleg)



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Sebastian L. schrieb:
> Du kennst ja noch nicht mal die
> Ventilkennlinie,
Eine allgemein gültige Ventilkennlinie habe ich mal angehängt.
Was kann man jetzt damit machen?

Sebastian L. schrieb:
> Dann machst du einmal gediegene Sprungantwortversuche
> und optimierst die Regelparameter nach Ziegler-Nicholds.
Gibt es elektronische Thermostatköpfe, wo man die Regelparameter 
einstellen kann?

von Kolja L. (kolja82)


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wolle g. schrieb:
> Was kann man jetzt damit machen?

Nix, es fehlt die Zeitkonstante und die ist von deinen Raum abhängig.

wolle g. schrieb:
> Gibt es elektronische Thermostatköpfe, wo man die Regelparameter
> einstellen kann?

Noch nie gesehen, wäre aber auch nur was zum spielen.

Sebastian L. schrieb:
> Danfoss Living (als Eco oder Living Connect) ermitteln sich die
> Zeitkonstanten selber und lernen daraus einen erforderlichen Vorlauf zu
> dem Wochenkalender den du selber definiert hast.

Der energetisch sinnvollste Weg.

von oszi40 (Gast)


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Martin schrieb:
> statt durch 7 Räume zu laufen.

Vorteil dieser elektronischen Thermostate sind die leeren Batterien. 
Entweder sind die Thermostate je nach Typ dann voll auf oder fast zu. Du 
mußt dann nur 14 Stück Alkali wechseln und 7x neu programmieren wenn Du 
Pech hast oder Deine Frau erledigt das wenn Du auf Dienstreise bist?

von L. K. (ladde)


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Ich habe mal zufällig in nem Baumarkt diese hier für 15€ gesehen und 
einen zum Testen mitgenommen:
https://www.eq-3.de/produkte/homematic/detail/bluetooth-smart-heizkoerperthermostat.html

Inzwischen ist die ganze Wohnung damit ausgerüstet (sind nur 4 
Heizkörper) und wärmt mittels jeweils integrierter Zeitschaltung morgens 
zum Aufstehen kurz das Bad und Nachmittags rechtzeitig zum Feierabend 
das Wohnzimmer.

Die App dazu ist ok um pro Heizkörper das Wochenprogramm einzustellen 
und (wenn man zu Hause ist) pro Raum schnell zwischen Komfort- und 
Absenktemperatur zu wechseln. Für weitergehende Ansprüche will ich die 
Thermostate jetzt in obenhab integrieren (einfache Profile für die ganze 
Wohnung, Steuerung von unterwegs, Verknüpfung zum Weckprogramm mit Licht 
und Radio).

Für meine Anprüche in der Mietwohnung passen die Dinger, allerdings gibt 
es auch Punkte, die stören:
* Beim ersten Testexemplar war eine der mitgelieferten Batterien (2x AA) 
ausgelaufen - anscheinend lagen die ziemliche lange bei Bauhaus auf der 
Palette. Wurde aber anstandslos getauscht und für die anderen konnte ich 
dann vor Ort alle Packungen öffnen bevor ich sie gekauft habe.
* Die Kommunikation über bluetooth low energy erfolgt anscheinend 
ungeschützt. Zwar gibt es zum Pairing mit der Smartphone-App eine PIN, 
aber die Steuerung mit Linux-Bordmitteln funktioniert auch ohne diese.

Achja: Die Batterielaufzeit hängt in aller erster Linie von den 
Ventilfahrten ab. Bisher laufen die Teile (seit etwas über einem Jahr) 
noch auf den mitgelieferten No-Name AAs. Beim Batteriewechsel bleibt 
übrigens die Programmierung erhalten - habe das gerade mal getestet.
Die Designer waren auch intelligent genug, um das Batteriefach auf der 
Unterseite zu platzieren, falls doch mal eine Batterie im installierten 
Gerät ausläuft. Batteriewechsel ist in ca. 5 Sekunden erledigt :)

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