Forum: Platinen Weiss jemand was bei dem Netzteil defekt sein könnte ?


von Chris S. (chris148)


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Hallo,
ich habe ein gebrauchtes 1600W Schaltnetzteil von MyRig gekauft.
Erst lief es einwandfrei und plötzlich lief es dann nicht mehr und 
verhält sich seitdem so wie in dem Video:

https://youtu.be/kx8yvK5oL8o

Weiss jemand was da defekt sein könnte und ob man es evtl recht leicht 
wieder reparieren könnte ?

Mfg Chris

von MiWi (Gast)


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Chris S. schrieb:
> Hallo,
> ich habe ein gebrauchtes 1600W Schaltnetzteil von MyRig gekauft.
> Erst lief es einwandfrei und plötzlich lief es dann nicht mehr und
> verhält sich seitdem so wie in dem Video:
>
> Youtube-Video "Netzteil"
>
> Weiss jemand was da defekt sein könnte und ob man es evtl recht leicht
> wieder reparieren könnte ?

Wenn Du solche Fragen stellen mußt ist es sinnvoller das Du ein neues 
Netzteil suchst das funktioniert.

Denn Du wirst ziemlich sicher keinen ausreichend leistungsfähigen 
Trenntrafo, keine Diffprobes und auch kein Oszi haben, Du wirst auch 
kein Multimeter mit CATII(I) oder so herumliegen haben. Schutzbrille und 
Ohrschutz könnte vorhanden sein, die sind auch leicht erhältlich

Daher - such Dir ein neues, so exotisch werden die Ausgangsspannungen 
schon nicht sein so das es einfach sein sollte einen Ersatz zu finden.

von K. S. (the_yrr)


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Folgendes scheint halbwegs logisch:
- Das Relais überbrückt den dicken grünen NTC daneben
- Es gibt kein extra Hilfsnetzteil, daher werden ca. 10-20V von dem 
Hauptnetzteil Primärseitig erzeugt um hier die Kompanenten zu versorgen.

jetzt wirds geraten:
- diese Hilfsspannung wird durch einen kleinen Elko gepuffert, dieser 
ist alt und halb defekt, daher bricht die Spannung zusammen. Das 
Netzteil selber kann daher auch nicht starten.

Mit Schaltplan wäre es einfach diesen zu finden, mit dem ensprechenden 
Messgerät (Multimeter besser als 5€ aus dem Baumarkt) kann man das auch 
testen. Wo du messen musst kannst du nur selber rausfinden, wir haben 
die Infos nicht.

Da du aber anscheinend sowas noch nie gemacht hast solltest du es besser 
lassen. Das einzige was ich empfehlen kann ist im Spannungsfreien!!!! 
Zustand Leistungshalbleiter und Elkos durchzumessen.

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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Was soll das wackelige Video???
Mach 20+ Fotos, such das beste aus, und poste es hier!

von Böser Onkel (Gast)


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K. S. schrieb:
> und Elkos durchzumessen.

Wie soll der TO das denn machen? Stellt sich noch die Frage
wie die Messergebnisse zu interpretieren sind.
Das hier auch immer Amateure aufschlagen, sich unnötig anmelden
und nicht mal offenlegen was sie überhaupt an Kenntnissen
und Möglichkeiten haben. Die sollen an Geräten mit Netzspannungen
die Finger von lassen. Ist gesünder.

von Wolfgang (Gast)


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Chris S. schrieb:
> Youtube-Video "Netzteil"

Muss man heutzutage jeden Kram als "Katzenvideo" hochladen?

Kauf dir wenigstens ein anständiges Stativ. Von dem Gewackel wird man ja 
seekrank.

von (prx) A. K. (prx)


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Sven S. schrieb:
> Mach 20+ Fotos, such das beste aus, und poste es hier!

Fotos mit Ton? Denn das Geklacker ist ein wichtiger Hinweis.

von K. S. (the_yrr)


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Böser Onkel schrieb:
> K. S. schrieb:
>> und Elkos durchzumessen.
>
> Wie soll der TO das denn machen?

Mit nem Multimeter >5€, das kann dann Kapazitäten testen. Wirklich gut 
ist das zwar nicht, aber man kann 100µF von 20µF unterscheiden. Besser 
wäre ein echter tester, der wenigstens eine Hausnummer für den ESR 
anzeigen kann, die gibt es auch für <20€ aus China. Oder einen AVR 
Transistortester selber bauen/ kaufen, die können das mittlerweile auch 
(zumindest mein Selbstbau mit Firmware <3 Monate alt)



Man sieht doch alles wichtige im Video, das Relais überbrückt den NTC 
Inrush limiter und ein Hilfsnetzteil gibt es nicht. Ich würde drauf 
wetten das der Elko für die Hilfsspannung defekt ist, nur sehe ich aus 
dem Video nicht welcher das ist. In Betrieb messen sollte der TE auch 
nicht ohne dass zumindest etwas über seine Kenntnisse bekannt ist. Für 
defekte Leistungshalbleiter sieht das etwas zu sauber aus und es sind 
zuwenig Sicherungen geflogen.

von Chris S. (chris148)


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Moin und danke schonmal für die Antworten, also erstmal zu der Frage an 
Vorkenntnissen..bin gelernter Elektroinstallateur, habe allerdings mit 
Elektronik nicht sooo viel am Hut, deshalb habe ich hier gefragt, und es 
war mir auch klar dass sich wie immer in Foren einige Klugscheisser 
melden werden, die mit ihren Antworten kein bisschen weiter helfen, 
deshalb nochmal danke an dieser Stelle an die, die es nicht gleich ins 
Lächerliche ziehen.

Hab ebenfalls an defekte Elkos gedacht, und dachte dass ein Video in 
diesem Fall mehr aussagt, als zig Fotos.

von K. S. (the_yrr)


Angehängte Dateien:

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Chris S. schrieb:
> Hab ebenfalls an defekte Elkos gedacht, und dachte dass ein Video in
> diesem Fall mehr aussagt, als zig Fotos.
Außer dass es die Unterseite nicht zeigt.

Die dünnen Kabel (vom Trafo) die in der weißen Masse verschwinden 
stellen die Hilfsspannung dar. neben dem kühlkörper ist die SMD Diode, 
dann ein Elko, dann ein Spannungsrelger? (U3 glaub ich) und noch ein 
Elko. Diese beiden Elkos mal zuerst testen, das Relais wird ziemlich 
sicher von vor U3 versorgt.

Neben dem PFC controller??? (nahe der PFC Drossel links unten) ist auch 
ein kleiner Elko. Entweder ist der mit den anderen verbunden (eventuell 
über einen Widerstand und/oder Diode) oder es gibt eine eigene 
Versorgung für die PFC.

Chris S. schrieb:
> bin gelernter Elektroinstallateur
Wenn du wirklich weißt was du tust dreh die Platine um, miss die 
Spannung an den kleinen Elkos (an allen). Dann poste hier alle 
Spannungen + Bilder von oben und unten mit halbwegs vernünftiger 
Auflösung auf denen man die Beschriftung der ICs lesen kann.

Im Anhang ein Screenshot von dem Video. Alles Gelb eingekreiste brauch 
ich/wir die Beschriftung, alles rote sind Elkos für die Hilfsspannung, 
außer vllt. dem ganz oben, keine Ahnung was der macht (trotzdem messen 
schadet nicht).

von Böser Onkel (Gast)


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Chris S. schrieb:
> bin gelernter Elektroinstallateur,

Okay, das ist für mich Qualifikation genug. Hättest ja auch völlig
unbeleckt sein können und ich wollte nicht, dass du vielleicht den
Reparaturversuch möglicherweise nicht überlebst.
Offensichtlich kannst du mit Netzspannung umgehen.
Hättest das aber auch gleich sagen können.

K. S. schrieb:
> Wenn du wirklich weißt was du tust dreh die Platine um, miss die
> Spannung an den kleinen Elkos (an allen). Dann poste hier alle
> Spannungen + Bilder von oben und unten mit halbwegs vernünftiger
> Auflösung auf denen man die Beschriftung der ICs lesen kann.

Grandioser Vorschlag, nur das man Elkos in Schaltungen wegen
messtechnisch parasitärer Bauteile nicht so einfach misst,
sondern die Pole kurzschließt und die Elkos dann auslötet.
Dann kann man messen und das mit einem passenden Tester, der auch 
Kapazitäten anzeigt. Bei starken Abweichungen vom aufgedruckten
Wert hat man den Übeltäter.

Ihr seid mir ein paar Experten.

von James F. (modellbahn-thyristor)


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Bei Netzteilen sind sehr oft immer die Kondensatoren defekt, wenn es 
nicht funktioniert. Aber auch diverse Transistoren können leicht 
kapttgehen.

von MaWin (Gast)


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Chris S. schrieb:
> Weiss jemand was da defekt sein könnte

Das Netzteil arbeitdt gegen einen sekundären Kufzychluss an.

Überprüfe ob an den Sekundärspannungsanschlüssen ein Kurzschluss 
vorliegt.
Ob du mit einem anderen zweiten Netzteil an das ausgeschaltete 1600W 
Labornetzteil (plus an plus, minus an minus) am Ausgang irgendwie die 
Spannung erhöhen kannst (nicht mehr als die Nenn-Ausgangsspannung).
Wenn nein (schon unter 0.5V fliesst mehr als 1A), überprüfe Elkos 
sekundär auf Kurzschluss und sekundäre Gleichrichterdiode(n).

von Dietrich L. (dietrichl)


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James F. schrieb:
> sehr oft immer

;-))

von Diodenes (Gast)


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Dietrich L. schrieb:
> James F. schrieb:
>> sehr oft immer
>
> ;-))

Den Schmarr'n wussten die 3 Z'widern schon im letzten Jahrtausend:
"...sowas gibt si meistens immer, bei da Wimmer war's no schlimmer..."
https://www.youtube.com/watch?v=T-9kaCW-kbs
;-)

von James F. (modellbahn-thyristor)


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Diodenes schrieb:
> Dietrich L. schrieb:
>> James F. schrieb:
>>> sehr oft immer
>>
>> ;-))
>
> Den Schmarr'n wussten die 3 Z'widern schon im letzten Jahrtausend:
> "...sowas gibt si meistens immer, bei da Wimmer war's no schlimmer..."
> Youtube-Video "Die 3 Z'widern - Werd scho werd'n sagt d'Frau Kern -
> 1992"
> ;-)

Habt also den Fehler, den ich einbaute, bemerkt :)

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