Forum: Mechanik, Gehäuse, Werkzeug Eigenschaften der gängigen Flussmitelgele aus China


von Michael B. (zebi)


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Hallo

Ich brauche Flussmittelgel fast nur zum Heißluftlöten von SMD-Bauteilen. 
Bisher benutze ich Edsyn FL22R. Da ich mich zunehmend über den 
Reinigungsaufwand mit dem braun verkrusteten Flussmittel ärgere will ich 
jetzt doch mal die moderneren Optionen probieren.

Wenn man bei Aliexpress nach Flux sucht, dann kommen ja seit Jahren die 
gleichen 3 Produkte als Ergebnis:

Amtech NC-559-ASM-UV
Amtech RMA-223-TPF(UV)
Kingbo RMA-218

Die Herstellernamen am Anfang variieren teilweise, aber die 
Typenbezeichnungen sind immer diese drei.

Welche Erfahrungen habt ihr mit diesen Gels?
Welches ist wofür am besten geeignet?

Ich versuche momentan auch, das Streichverfahren zum Löten von 
Mikrocontrollern zu lernen. Dafür bräuchte ich auch ein passendes Gel.

Gruß
Michael

: Bearbeitet durch User
von René F. (Gast)


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Die beiden Amtechs sind Fälschungen, das Kingbo behauptet eine 
japanische Marke zu sein, Beweise sucht man vergeblich ;)

Mich würde es nicht wundern wenn sich bei den Flussmitteln nur der 
Aufkleber unterscheiden würde.


Zum „Kingbo“ kann ich dir aber was sagen: Viele schwören drauf und ich 
habe auch schon damit gearbeitet, die Konsistenz ist gut geeignet für 
Heißluft und Infrarot, es erfüllt seinen Zweck. Ich habe aber mal 
gelesen die Qualität würde stark streuen. Momentan befindet sich ne Dose 
auf dem Weg zu mir, mal schauen wie da die Qualität ist.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Es ist unwahrscheinlich dass du auf Ali original US-Marken bekommst. Das 
ist fast alles gefälscht. Je nach Moral der Fälscher bekommst du etwas 
zwischen brauchbarem Flussmittel und dem Frittieröl-Abfällen aus der 
Entenbraterei um die Ecke (vereinfacht ausgedrückt).

Neben ausländischen Marken werden auch chinesische Marken gefälscht. Ob 
nun Mechanic oder wie sie alle heißen, du kannst dir auf Ali nie sicher 
sein. Für Hobby-Anwendungen ist das OK. Wenn es nichts taugt hat man nur 
ein, zwei Euro verloren. Unbedingt Absaugung verwenden

Original wären Amtech-Flussmittel ganz gut. Ein Distributor 
https://amtechdirect.com/ führt die Eigenschaften relativ vernünftig 
auf. Amtech selber hat seit Jahren keinen Bock ihre Webseite auf den 
aktuellen Stand ihrer Produkte zu bringen 
http://www.inventecusa.com/amtech-data-sheets.html .

von Michael B. (zebi)


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Hallo

Dass das keine Markenprodukte sind, ist mir schon klar. Deshalb habe ich 
ja geschrieben, dass die Namen am Anfang variieren. Amtech heißt 
manchmal auch Hanwuyou und Kingbo heißt manchmal auch Jimbon.

Es geht mir nur um die typischen Eigenschaften der Produkte NC-559, 
RMA-223 und RMA-218. Egal wer der Hersteller ist.

Wenn jemand nach den grundlegenden Eigenschaften eines 2N5551 fragt, 
kann ich ja auch sagen: "schnell, über 150V, niedrige Stromverstärkung, 
billig", ohne den genauen Hersteller zu kennen. Alle Hersteller haben ja 
das gleiche Verständnis davon, was man von einem 2N5551 erwartet.

Ich habe übrigens alle 3 Pasten schon hier und kann vom Umfüllen sagen, 
dass sie sich alle in Farbe oder Viskosität unterscheiden.

Bevor ich aber eine eigene Testreihe starte und aufgrund galoppierenden 
Perfektionismusses damit einen ganzen Tag verbringe, während die meisten 
hier wahrscheinlich schon 10 Jahre Erfahrung mit diesen Pasten haben, 
dachte ich mir, frage ich erstmal nach Erfahrungswerten.


Gruß
Michael

: Bearbeitet durch User
von Ben (Gast)


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Ich würde auf Flussmittel verzichten, dessen Herkunft und Inhaltsstoffe 
unbekannt sind. Immerhin gelangt davon ein Teil der Dämpfe in die Lunge.
Meine persönliche Meinung.

Ben

von René F. (Gast)


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Ben schrieb:
> Ich würde auf Flussmittel verzichten, dessen Herkunft und
> Inhaltsstoffe
> unbekannt sind. Immerhin gelangt davon ein Teil der Dämpfe in die Lunge.
> Meine persönliche Meinung.
>
> Ben

Flussmitteldämpfe sind generell nicht förderlich für die Gesundheit, 
unabhängig davon zu wissen was da nun reingepanscht wurde. Daher ist es 
immer empfehlenswert mit einer Absaugung und guter Belüftung zu 
arbeiten.

Ob der Chinese etwas findet was sich als Flussmittel eignet aber noch 
schädlicher als die gewöhnlichen Flussmittel ist, wage ich schon fast zu 
bezweifeln.

von Gerd E. (robberknight)


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Michael B. schrieb:
> Es geht mir nur um die typischen Eigenschaften der Produkte NC-559,
> RMA-223 und RMA-218. Egal wer der Hersteller ist.

Wenn da ein fälscher das oben genannte Entenfett einfüllt, kannst Du 
keine "typischen" Eigenschaften erwarten. Das ist irgendwelches Zeug, 
was Du heute kaufst kann sich komplett von dem unterscheiden was Du vor 
2 Monaten mit dem selben Label gekauft hast.

> Bevor ich aber eine eigene Testreihe starte und aufgrund galoppierenden
> Perfektionismusses damit einen ganzen Tag verbringe, während die meisten
> hier wahrscheinlich schon 10 Jahre Erfahrung mit diesen Pasten haben,
> dachte ich mir, frage ich erstmal nach Erfahrungswerten.

Mein Erfahrungswert: keine offensichtlichen Fälschungen kaufen. Das ist 
verschwendete Zeit.

Hier gibts das Original, schnell, günstiger Versand und ohne Risiko:
https://www.tme.eu/de/katalog/flussmittel_100484/?s_order=desc&search=amtech&s_field=1000011

von Bernd W. (berndwiebus) Benutzerseite


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Hallo Harald.

Harald W. schrieb:

> Ich habe mal versucht, Kolophonium in Spiritus aufzulösen.
> Es hat nicht funktioniert. Der Alkohol sah zwar gelblich
> aus, aber war viel zu dünn und das Kolophoniumpulver blieb
> auch nach Wochen als Bodensatz zurück.

1) Dazu eignet sich Isopropanol besser. Der Wassergehalt (und andere 
Verunreinigungen wie z.B. Essigsäure) in "Brenn"-Spiritus ist teilweise 
enorm hoch.

2) Auch bei Isopropanol musst Du in der Apotheke ausdrücklich sagen, 
dass Du das Isopropanol wasserfrei möchtest. Sonst gehen die davon aus, 
dass Du den zu Desinfektionszwecken brauchst, und da wirkt er mit 50% 
Wasser deutlich besser.
Beim Löten stört das Wasser aber.

3) Wenn Du ein weisses Pulver zurückbehälst: Kolophonium in Pulverform 
ist im allgemeinen mit Kieselgur versetzt. D.h. der Rückstand in Deinem 
Ansatz ist vermutlich das Kieselgur. Das war bei mir genauso, und darum 
habe ich das ganze vor Verwendung als Lötflussmittel durch einen 
Papierkaffeefilter geschüttet.

4) Zähflüssig wie "Honig" wird das ganze beim Abdestillieren des 
Alkohols. Es ist sehr schwer, die zähflüssige Konsistenz von vorneherein 
aus festem/pulverförmigen Kolophonium hinzubekommen. Aber Deine 
Kolophoniumlösung muss nicht zähflüssig sein, um gut zu Wirken. Ich habe 
meine auch nicht eingedampft.

5) Ebenfalls lässt sich eine zähflüssigere Konsistenz durch Zugabe von 
Glycerin erzeugen. Hat mich aber auch nicht wirklich überzeugt.

Einfach Kolophonium in Isopropanol funktioniert recht gut, wenn es um 
THT und einfache SMD Fälle wie SOIC geht. Lötpaste für Reflow ist eine 
andere Nummer.


Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic
http://www.dl0dg.de

: Bearbeitet durch User
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