Ich habe die WS2812 in EINIGEN meiner Projekte eingebaut, und das schon seit mehr als 5 Jahren. Meistens benutze ich nur wenige WS2812 LED (3 Stck, 8Stck 16Stck). Schon seit Jahren sterben immer wieder LEDs in den Strips. Hier habe ich mal ein Beispiel: LED-Strip 8 LEDs, "Schutzschaltung" mit 2x1n4148 und Z-Diode 5v6. Ich habe das Datenpaket vom Miikrokontroller in das 1. Bild gepackt. 1Div=2V (Oszi falach eingestellt 10x ;o) Im 2. Bild seht Ihr das korrupte Datenpaket hinter der 1.LED (es sind noch 7 Datensätze enthalten, von denen die ersten 1.1/2 kaputt sind). Die erste LED leuchtet korrekt. Die 2. hat irgendeine Farbe. die 3.LED bekommt keine Datenpakete mehr. Ich habe die 2. LED ausgetauscht. Und jetzt kommt es: Der Stripe hat noch immer nicht korrekt funktioniert. Erst als ich die 3.LED ausgetauscht habe funktioniert der Stripe wieder. Das Problem wurde schon in vielen Beiträgen und Foren besprochen, ob WS2812 oder WS2811. Was mach die 3.LED, die keine Datenpakete bekommt, um die 2.LED so zu stören??? Weiß jemand, warum das so ist? - Carsten (ich lese hier schon Jahre mit, jetzt muss ich auch mal was fragen :o) P.S. ich benutze für die LED eine brightness=127 (max 50%) und meistens davon nur 10%, warm werden bei mir die LEDs nicht. (Wenige Grad über Raumtemperatur).
Angehängte Dateien:
-
DS1Z_QuickPrint12.png
15 KB -
DS1Z_QuickPrint23.png
33 KB
Wie sieht denn der Schaltplan aus?
Grosser Gott, Schaltplan natürlich inkl. 2., 3. LED! Und exakter Führung von Ground und VCC! Und Puffer-Cs!
Carsten W. schrieb: > Meinst Du diesen Schaltplan? > Gruß Carsten Muss man für den Datenanschluss ein Loch durch den Elko bohren? :-) An den TE: LEDs sterben am häufigsten infolge zu geringer Kühlung.
Harald W. schrieb: > Muss man für den Datenanschluss ein Loch durch den Elko bohren? Kennst du nicht diese typischen Durchführungs-Elkos?
Hi Eddy, die LEDs sind in einem Strip, Pufferkondensatoren sind auch auf dem Stip. halt ein WS2812 LED Strip. Anschluss 3er PIN-Header. 8 Stck WS2812 auf dem Strip. Spannungsversorgung einseitig, keine 4mm2 Kabel. Signaleingang an der 1. LED siehe BILD1 von Post1. Ich hoffe ich habe Deine Fragen richtig beantwortet. (verstehe den Hintergrund nicht (noch nicht)) Kann jemand etwas zu dem korrumpierten Datenpaket sagen? Gruß Carsten
Hard Werker schrieb: > Harald W. schrieb: >> Muss man für den Datenanschluss ein Loch durch den Elko bohren? > > Kennst du nicht diese typischen Durchführungs-Elkos? Ich habe mir erst die falschen bestellt, die mit Via-Fläche zur Kühlung, da haben keine vernünftigen Anschlussdrähte (8mm2) durchgepasst. Dann habe ich aber dir richtigen Tantals mit EINER VIA-Durchführung gefunden (Bauform 201 SMD) So, und jetzt Schluss, April ist erst später ;o) bitte wieder konstruktiv - Carsten
Mich wundert es dass das Signal im ersten Bild um ca. 0,5 V ins negative geht. Auf dem Bild ist leider nicht zu erkennen ob das Timing stimmt. Ist deine Stromversorgung i.O.?
Angehängte Dateien:
-
DS1Z_QuickPrint20.png
17 KB -
DS1Z_QuickPrint17.png
11 KB
@Jörg, das -0.5 V hat mich (im Nachhinein) auch ein wenig gewundert. Die Schaltungen funktionieren immer 6,12,18 Monate, bis mal wieder eine LED getauscht werden muss. Leider ist die LED schon ausgetauscht, und die LEDs funktionieren mal weider 1a. Ich hatte mir das Signal auf dem ganzen Streifen nach Reparatur angeschaut, und es wurde naturlich einwandfrei immer ein Datenpaket nach jeder LED abgeschnitten. (sonst würde es ja auch nicht so schön richtig leuchten! Das Fehlerbild mit dem korrupten Signal habe ich nachvollziehen können. Es wurden immer 1.5 Pakete in Mitleidenschaft gezogen (hier Bild1 (20)). Bild2(17) hier das Timing. - Carsten
Hallo, ich habe aus der Anfangszeit einen 5m Stripe in irgendwelchen teilstücken benutzt. Da sterben in zufälligen Abständen zufällige LEDs. Fertigungsfehler eine Serie, wurde irgendwo mal diskutiert. Weiter verfolgt habe ich das nicht, offenbar Bondfehler o.ä., einige ließen sich durch sanftes draufdrücken kurzzeitig reparieren. Mit anderen hatt ich nie Probleme. extern habe ich zwischne Kontroller und 1. LED nur 330 Ohm in Reihe, ist zum Schutz der ersten LED wenn mal Ansteuerung da ist und die LEDs keine Betriebsspannung haben. Gruß aus Berlin Michael
Heißt es nicht immer sk6812 wären robuster und zuverlässiger? Das Protokoll ist ja das gleiche wie bei WS2812. Die gibt es auch als RGBW und RGBA soweit ich weiß könnte auch interessant sein.
Carsten W. schrieb: > das -0.5 V hat mich (im Nachhinein) auch ein wenig gewundert. Die Dioden rausschmeissen, Serienwiderstand (150-300 Ohm) an Din.
:
Bearbeitet durch User
Der WS 2812 Stripe verhält sich mit und ohne Dioden gleich. 150R-300R Widerstand funktioniert nur bei 5V Signal, ich habe auch ESP8266 (Node-MCU) im Einsatz mit und ohne 74HCTs. So lange die LEDs nicht defekt sind funktionieren die LEDs, wie ich schon beschrieben habe. Nochmals zurück zu den Oszi-Sreens, warum, und wie werden immer 1.5 Pakete korrumpiert. Hat jemand noch eine Idee? Das kann ja nicht an fehlerhaften Kontakten (bonding)auf dem LED-Chip liegen. Oder? - Carsten
Carsten W. schrieb: > Nochmals zurück zu den Oszi-Sreens, warum, und wie werden immer 1.5 > Pakete korrumpiert. Hat jemand noch eine Idee? Das kann ja nicht an > fehlerhaften Kontakten (bonding)auf dem LED-Chip liegen. Oder? - Carsten Mich stören wieder die negativen 0,5V im 2ten Bild. Ist Deine Stromversorgung und die Verkabelung in Ordnung? Um besser Ablesen zu können wäre es schön wenn: - der Messbereich des Oszi ausgenutzt wird, also 1V je Kästchen - das Signal so verschoben wird dass es einfacher interpretiert werden kann
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
Ansteuerung__mit_SW.jpg
17 KB
Carsten W. schrieb: > warum, und wie werden immer 1.5 Pakete korrumpiert. Wenn Software im Spiel ist, sollte man diese mal genauer ansehen? Ein Multiplexer auf SW-Basis wird wohl auch noch andere Aufgaben haben?
Carsten W. schrieb: > Der WS 2812 Stripe verhält sich mit und ohne Dioden gleich. Sagt wer? Probiert? Oszi Bild gleich (-0.5V)? Wenn man nicht genau weiss was die Ursache ist, dann probiert man es mit und ohne, d.h. WS282812 abklemmen, Signal am Pin messen, dann WS2812 verbinden (mit Dioden) und nochmals messen. Aber nein, stur behaupten dass etwas sich gleich verhält ist natürlich besser. > 150R-300R Widerstand funktioniert nur bei 5V Signal ESP mit 150R und mehr als 2 Meter Kabel funktioniert einwandfrei. Aber du weisst das natürlich besser...
Carsten schrieb: > Schon seit Jahren sterben immer wieder LEDs in den Strips. Wo? Am Anfang, in der Mitte? Wie hast du SI der ersten LED an den Controller angekoppelt. Da passiert der meiste Mist, der dann gerne zum Sterben der ersten WS2812 führt. Carsten W. schrieb: > IMG_9091-2.JPG Das ist doch hoffentlich nicht alles?
@Jörg, die -0.5V sind mir beim Erstellen des Screenshots nicht aufgefallen. Die habe ich auch erst im nachhinein bemerkt. @Oszi40: Software schliesse ich aus, da am Eingang des Strips ja noch alle Datenpakete einwandfrei ankommen. Siehe allererster Screenshot. Marc: ich habe die Diodenschaltung steckbar nachgerüstet. Sie war beim Auftreten des Fehlers angesteckt. Zum Test habe ich die Schaltung abgesteckt-> und der Defekt war noch immer da. Dann LEDs ausgetauscht. Strip hat wieder funktioniert. Mit und ohne Diodenschaltung. @ Wolfgang: mir ist noch nie die erste LED abgeraucht. Da der Strip jetzt repariert ist, kann da ja nix mehr gemessen werden.
Und wer jetzt denkt, es wäre nur noch stochern im Nebel möglich: Heute Nachmittag habe ich eine Schaltung aktiviert, die seit ca. 10 Monaten keinen Saft gesehen hat. Und der LED Strip hat im 2. Drittel wieder eine defekte LED. GRRR - I am not amused. Die Reparatur werde ich im neuen Jahr in Angriff nehmen.... - Carsten
Hallo, Marc V. schrieb: > ESP mit 150R und mehr als 2 Meter Kabel funktioniert einwandfrei. > > Aber du weisst das natürlich besser... ein paar aktuelle WS2812 Versionen haben mit 3,3V Pegel Probleme, selten am ESP8266, hier aber immer am ESP32. @TO: ich würde den Stripe komplett ersetzen, siehe mein Beitrag vom 29.12.2019 17:22 weiter oben. Habe ich inzwischen auch gemacht, sonst hast Du vermutlich einen Dauerjob. Gruß aus Berlin Michael
Beitrag #6091076 wurde vom Autor gelöscht.
Angehängte Dateien:
Carsten W. schrieb: > @Jörg, > die -0.5V sind mir beim Erstellen des Screenshots nicht aufgefallen. Die > habe ich auch erst im nachhinein bemerkt. Ich habe ja nun schon mehrfach nach der Stromversorgung gefragt. Ist die i.O.? Wie sieht die Verdrahtung aus, vor allem die Führung von GND? Die -0,5V waren nur grob geschätzt. Es sind aber wohl eher noch etwas weniger, in Richtung -0,7V. Auf jeden Fall ist der Wert außerhalb der Specs der WS2812B. Dem würde ich auf den Grund gehen. Bei weiteren Messungen wäre es schön wenn a) der Tastkopf richtig eingestellt ist und b) der Ideale Messbereich gewählt wird. Also 1V je Kästchen. Dann kann der tatsächliche negative Wert auch präziser abgelesen werden. Anbei ein Auszug aus Deiner Messung. Ein Kästchen sind 2V, ein Teilstrich in einem Kästchen sind 0,4V. Daher ist der negative Wert wohl noch etwas kleiner als die zuerst angenommenen -0,5V.
Angehängte Dateien:
Carsten W. schrieb: > @Jörg, > die -0.5V sind mir beim Erstellen des Screenshots nicht aufgefallen. Die > habe ich auch erst im nachhinein bemerkt. Ich habe ja nun schon mehrfach nach der Stromversorgung gefragt. Ist die i.O.? Wie sieht die Verdrahtung aus, vor allem die Führung von GND? Die -0,5V waren nur grob geschätzt. Es sind aber wohl eher noch etwas weniger, in Richtung -0,7V. Auf jeden Fall ist der Wert grenzwertig, sieht man in die Specs der WS2812B. Dem würde ich auf den Grund gehen. Bei weiteren Messungen wäre es schön wenn a) der Tastkopf richtig eingestellt ist und b) der ideale Messbereich gewählt wird. Also 1V je Kästchen. Dann kann der tatsächliche negative Wert auch präziser abgelesen werden. Anbei ein Auszug aus Deiner Messung. Ein Kästchen sind 2V, ein Teilstrich in einem Kästchen sind 0,4V. Daher ist der negative Wert wohl noch etwas kleiner als die zuerst angenommenen -0,5V. Interessant wäre auch das Datensignal (Oszibild) an weiteren Leds. Das Signal wird eigentlich von jeder Led neu generiert. Trotzdem wäre es interessant zu sehen wie es aussieht...bei einem intakten Stripe. Gleichzeitig auf einem anderen Kanal die Stromversorgung an den Leds messen.
:
Bearbeitet durch User
Michael U. schrieb: > ... siehe mein Beitrag vom 29.12.2019 17:22 weiter oben. Dafür kannst du besser einen Link setzten, z.B. ganz einfach: Michael U. schrieb:
Carsten, In Deinem Aufbau sind doch im Prinzip drei Komponenten kombiniert: Stromversorgung Ansteuerplatine inkl. Mikrocontroller LED-Stripe inkl. Anschlussleitung Kannst Du bitte unter Angabe der Leitungslängen die Verdrahtung aufzeigen? Sind in der Anordnung noch irgendwo hohe Ströme unterwegs? R/C-Modellbau?
Jörg R. schrieb: > Ich habe ja nun schon mehrfach nach der Stromversorgung gefragt. Ist die > i.O.? Da er deine Frage schon mehrfach ignoriert hatte, musst du davon ausgehen dass es 1. uns nichts angeht und 2. es daran dann nicht drann liegen kann... :)
Pork schrieb: > Jörg R. schrieb: >> Ich habe ja nun schon mehrfach nach der Stromversorgung gefragt. Ist die >> i.O.? > > Da er deine Frage schon mehrfach ignoriert hatte, musst du davon > ausgehen dass es 1. uns nichts angeht... Doch, es geht die die helfen wollen schon etwas an. Zu denen gehörst Du allerdings nicht. > ...und 2. es daran dann nicht drann liegen kann... :) Woher nimmst du diese Erkenntnis? Carsten W. schrieb: > @Jörg, > die -0.5V sind mir beim Erstellen des Screenshots nicht aufgefallen. Die > habe ich auch erst im nachhinein bemerkt. Es könnte an einem „schwebenden“ GND-Potential liegen, abhängig von der Stromaufnahme. Zu lange Leitung, zu dünn etc. Andererseits werden nur wenige Leds betrieben. 16 Stück können allerdings schon bis zu ca. 900mA benötigen, rein theoretisch. Ich wünsche allen Usern ein gutes neues Jahr 2020?
:
Bearbeitet durch User
Angehängte Dateien:
-
IMG_3869.JPG
240 KB -
IMG_3867.JPG
3,1 MB
Marc V. schrieb: >> 150R-300R Widerstand funktioniert nur bei 5V Signal > > ESP mit 150R und mehr als 2 Meter Kabel funktioniert einwandfrei. mit Widerstand funktioniert das bei mir nicht. Habe da noch ein OsziShot gefunden. Die gerundeten Signale werden von dem Stip nicht mehr dekodiert. Ich habe daraufhin den Widerstand weggelassen. Und es hat funktioniert. Soviel mal zu wieder mal Wiederstand.
Carsten schrieb: > gefunden. Die gerundeten Signale werden von dem Stip nicht mehr > dekodiert. Ich habe daraufhin den Widerstand weggelassen. Und es hat > funktioniert. Soviel mal zu wieder mal Wiederstand. Falls dein Oszi genau ist, bist du auch ohne Widerstand ausserhalb der Spezs, mit Widerstand erst recht. Soviel mal zu wieder mal funktioniert nicht.
:
Bearbeitet durch User
...ja, die Strips wollen ein 5V "high" Signal (wenn sie mit 5V betrieben werden), kein 3.3V. Es kann funktionieren mit 3.3V, muss aber nicht, da außerhalb der Spezifikation. Der korrekte Weg für das Signal ist ein Level-Shifter auf 5V und ein Widerstand in Reihe zum Schutz der ersten LED. Das negative Datensignal ist eigentlich nur zu erklären wenn zwischen der Logik und dem Strip noch ein Stück Kabel kommt wo ein Spannungsabfall entstehen kann und die Masse des Oszis beim Messen am Anfang des Strips hing. Das Du die Masse Deiner Logik mit der des Strips verbunden hast setze ich mal voraus :-)
:
Bearbeitet durch User
Markus M. schrieb: > Das negative Datensignal ist eigentlich nur zu erklären wenn zwischen > der Logik und dem Strip noch ein Stück Kabel kommt wo ein > Spannungsabfall entstehen kann und die Masse des Oszis beim Messen am > Anfang des Strips hing. > > Das Du die Masse Deiner Logik mit der des Strips verbunden hast setze > ich mal voraus :-) Es wäre schön wenn der TO mal näher auf einige Kommentare eingeht. Das Posten der nahezu gleichen Screenshots hilft nicht wirklich weiter.
:
Bearbeitet durch User
Welche Fragen sind noch offen? Leitungslänge < 150 mm Servokabel 3x 0.30 mm2 8 Leds auf dem Strip Max max Strom 8 x 3 x 20mA 480mA, brightness 127 50% sind 240 mA, ich benutze von den 50% wiederum nur 64,64,64 was wieder nur 1/4 ist das sind 80 mA. Ich benutz nur weiss beim STARTUP, sonst nur StdFarben 64,0,0 0,64,0 0,0,64 max 64,64,0 0,64,64 64,0,64 als immer weniger als 80 mA. Gemessen habe ich direkt vor dem Strip. Keine weitere Kabellängen im Einsatz. Netzteil 5V 3A. @ Mark: ja, ausserhalb der Specs. Also keine Garantie auf die Dinger. Hast Du mir die verkauft? Dieser Stripe hat super funktioniert, bis zum Ausfall. Und nach der Reparatur funktioniert er auch wieder, bloß nicht mit Widerstand. Da funktioniert er NICHT. Da est er dann ausserhalb der Specs ^ Specs. Und dass Masse mit Masse verbunden ist und nicht mit Masse-WLanAdapter bereitgestellt wird denke ich, ist klar. Der Strip funktioniert grundsätzlich. Ich habe diesen Thread eröffnet, um ein wenig tiefer in die defekten Strips einzutauchen. Nochmal über Schutzschaltungen nachzudenken. Ich denke ein zu niedriges Eingangssignal 3V bei anliegender Spannungsversorgung 5V werden den Strip nicht schädigen. Ausserdem habe ich auch defekte Strips an Arduinos, die ein 5V Signal bereitstellen. Wodurch gehen die Strips kaputt ESD? Mechanische Probleme bei der Alterung der „EPOXY-Giessharzschicht“ auf den LEDs? Kennt jemand einen Beitrag im Internet, der das erforscht? Wenn Ihr jetzt noch offene Fragen habt, versuche ich diese zu beantworten.
Carsten W. schrieb: > Welche Fragen sind noch offen? Beitrag "Re: WS2812 (b) sterben, gehen kaputt, funktionieren nicht mehr einwandfrei." Carsten W. schrieb: > Leitungslänge < 150 mm Servokabel 3x 0.30 mm2 8 Leds auf dem Strip Max > max Strom 8 x 3 x 20mA 480mA, brightness 127 50% sind 240 mA, ich > benutze von den 50% wiederum nur 64,64,64 was wieder nur 1/4 ist das > sind 80 mA. Die Werte die Du mit einem DMM misst sind Mittelwerte. Die Leds werden per PWM angesteuert. Daher fließen auch bei z.B. 50% Helligkeit 480mA, bei 16 Leds entsprechend mehr. Miss den Strom mal über einen Shunt mit einem Oszi.
Danke Jörg, steht jetzt auf der ToDoListe ;o)
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschaltenBitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.