Forum: PC Hard- und Software Welches Gerät für Netflix und Amazon Prime am TV?


von Nano (Gast)


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Ich suche für meine Eltern eine Lösung damit sie Netflix und Amazon 
Prime auf ihrem Fernseher ansehen können. Internet ist vorhanden.

Normalerweise würde ich für so etwas einen PC oder einen Raspberry Pi 3 
oder 4 verwenden, allerdings ist die PC Lösung am TV für meine Eltern zu 
kompliziert und zu umständlich und bei Linuxlösungen wie dem Raspberry 
Pi gibt es bei Amazon Prime und Netflix Beschränkungen bezüglich der 
Auflösung. Bei Amazon Prime geht bspw. nur SD.
Ich schätze mal, dass bei LibreElec das gleiche Problem besteht, weil 
die Beschränkungen in der Regel von den Contentanbietern, aufgrund deren 
fehlendem Vertrauen in den DRM Schutz bei Open Source Systemen herrührt 
und Amazon und Netflix sich dem nur beugen.

Es sollte eine Lösung sein, die man am TV direkt und dauerhaft 
anschließt und dann am besten mit einer Art Fernbedienung bequem, 
einfach und unkompliziert nutzen kann.

Also kein Android Smartphone und kein Tablet.
Eher so etwas in Richtung Amazon Firestick. Aber ob man mit dem Netflix 
schauen kann, weiß ich nicht.

Da solche proprietären Lösungen sehr schnell veralten, sollte diese 
entweder eine sehr große Verbreitung haben, so dass man auch noch in 5 
Jahren Updates bekommt oder möglichst wenig kosten.

An eine Playstation 4 habe ich auch schon gedacht, aber die 
Anschaffungskosten stehen da in keinem Verhältnis zu dem, was das Gerät 
dann am Ende machen soll. Es soll ja nur streamen und hier möglichst 
einfach sein.
Die Konsole dürfte bei letzterem auch wieder zu kompliziert und 
umständlich sein.
Wichtig ist auf jeden Fall das FullHD @60 fps damit geht und man das 
Angebot von Amazon und Netflix auf diesem Gerät in dieser Auflösung auch 
schauen kann.

Ein neuer Smart TV soll es aber auch nicht sein.

Welche Lösungen fallen euch hier ein?

von Heiner (Gast)


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Amazon Fire Tv

von Tippgeber (Gast)


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Nano schrieb:
> Eher so etwas in Richtung Amazon Firestick. Aber ob man mit dem Netflix
> schauen kann, weiß ich nicht.

Kann man.

von Dirk B. (dirkb2)


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Nano schrieb:
> Eher so etwas in Richtung Amazon Firestick. Aber ob man mit dem Netflix
> schauen kann, weiß ich nicht.

Aber ich. Kann man.

von Le X. (lex_91)


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Der Fire-TV-Stick ist die günstigste (auch im Betrieb) und einfachste 
Lösung.
Ja, netflix läuft drauf, ebenso wie alle Mediatheken des ÖR.
Er kommt mit einer einfachen Fernbedienung.
Hab damit jahrelang meinen Uralt-Plasma betrieben.

Nur die Sky-App ist nicht ohne weiteres verfügbar (Stand Frühjahr 2019).

Wenns für die Eltern ist dann muss das auch leicht zu benutzen sein.
Kodi-basierte Lösungen scheiden damit für mich aus, das Teil ist ein 
Monster.

von Dirk B. (dirkb2)


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Le X. schrieb:
> ebenso wie alle Mediatheken des ÖR.

Und etliche private. Auch welche, die es nicht per HbbTV gibt.

von ich (Gast)


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Apple TV

von Nano (Gast)


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Wie sieht es mit dem Datenschutz beim FireStick aus?
Der scheint gleich Alexa integriert zu haben.


Der Apple TV scheint recht teuer für das bisschen Streaming zu sein. Was 
kann der sonst noch?

von Pico (Gast)


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Ein echter Nano, neuer Thread mit ewigem Geseier statt eben 
nachzuschauen ob der FireTV Netflix kann. Am besten noch mit 4mm² 
versorgen damit der TV heller wird :>

von Tippgeber (Gast)


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von Dirk B. (dirkb2)


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Nano schrieb:
> Der scheint gleich Alexa integriert zu haben.

Das Mikrofon ist in der Fernbedienung.
Da muss man erst einen Knopf drücken.

von Le X. (lex_91)


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Nano schrieb:
> Wie sieht es mit dem Datenschutz beim FireStick aus?
> Der scheint gleich Alexa integriert zu haben.

Wie soll es damit ausschauen?
Wenn du Datenschutznazi bist dann ist das Teil nichts für dich.
Dann ist aber nicht die integrierte Alexa (die du nicht benutzen musst) 
das Problem sondern Streaming, Amazon und Youtube generell weil du ohne 
Anmeldung kein Prime, Netflix, Sky, sonstwas verwenden kannst. Das 
Problem hast du dann aber unabhängig der verwendeten Hardware.

von Dirk B. (dirkb2)


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Pico schrieb:
> Am besten noch mit 4mm²
> versorgen damit der TV heller wird :>

Und Gold-HDMI-Verlängerung

von Nano (Gast)


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Le X. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Wie sieht es mit dem Datenschutz beim FireStick aus?
>> Der scheint gleich Alexa integriert zu haben.
>
> Wie soll es damit ausschauen?
> Wenn du Datenschutznazi bist dann ist das Teil nichts für dich.
> Dann ist aber nicht die integrierte Alexa (die du nicht benutzen musst)
> das Problem sondern Streaming, Amazon und Youtube generell weil du ohne
> Anmeldung kein Prime, Netflix, Sky, sonstwas verwenden kannst. Das
> Problem hast du dann aber unabhängig der verwendeten Hardware.

Mir geht's nicht darum, was ich am TV konsumiere, sondern eher darauf, 
was das Mikrofon in meiner Wohnung aufzeichnet.

Hat das einen Hardwareschalter mit dem man es deaktivieren kann oder ist 
das eine reine Softwarelösung?

Kommt man für den Fall der Fälle an das Innenleben gut heran um bspw. 
das Mic auszulöten oder einen Schalter anzubringen?

von Nano (Gast)


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Pico schrieb:
> Ein echter Nano, neuer Thread mit ewigem Geseier statt eben
> nachzuschauen ob der FireTV Netflix kann.

Unter Linux geht auch Netflix, die Frage ist das wie und da spricht sich 
Netflix und Amazon Prime nicht detailliert genug darüber aus.

von Nano (Gast)


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Nano schrieb:
> Mir geht's nicht darum, was ich am TV konsumiere, sondern eher darauf,
> was das Mikrofon in meiner Wohnung aufzeichnet.

Korrektur, der Wohnung meiner Eltern.

von Rick SΛnchez .. (Gast)


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Dirk B. schrieb:
> Pico schrieb:
>> Am besten noch mit 4mm²
>> versorgen damit der TV heller wird :>
>
> Und Gold-HDMI-Verlängerung

Den Silberkram der Audiophilenmafia nicht vergessen!

Habe gerade günstige Chinchkabel für 250€ gesehen, aber ob so billiger 
Kram ausreicht? :D

von Dirk B. (dirkb2)


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Nano schrieb:
> Hat das einen Hardwareschalter mit dem man es deaktivieren kann oder ist
> das eine reine Softwarelösung?

Der Schalter ist Hardware. Aber er schaltet sicher nicht das 
Mikrofonsignal.

> Kommt man für den Fall der Fälle an das Innenleben gut heran um bspw.
> das Mic auszulöten oder einen Schalter anzubringen?

https://devicebase.net/en/amazon-fire-tv-stick-v2/questions/disable-or-deactivate-alexa-remove-mic-in-remote-control/vs

von Nano (Gast)


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Dirk B. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Hat das einen Hardwareschalter mit dem man es deaktivieren kann oder ist
>> das eine reine Softwarelösung?
>
> Der Schalter ist Hardware. Aber er schaltet sicher nicht das
> Mikrofonsignal.

Schade. Dann wird man da wohl einen eigenen Schalter anbringen müssen.


>> Kommt man für den Fall der Fälle an das Innenleben gut heran um bspw.
>> das Mic auszulöten oder einen Schalter anzubringen?
>
> 
https://devicebase.net/en/amazon-fire-tv-stick-v2/questions/disable-or-deactivate-alexa-remove-mic-in-remote-control/vs

Besten Dank. Der Link hat mich zu folgendem weiteren Link geführt, da 
wird's gut gezeigt das man das Mic problemlos raus bekommt:
https://www.instructables.com/id/Disable-Alexa-Microphone-on-Amazon-Fire-Stick-TV-R/

von Aluhutträger (Gast)


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Nano schrieb:
> Schade. Dann wird man da wohl einen eigenen Schalter anbringen müssen.

oder du justierst deinen Verschwörungstheorie-Detektor neu.

In der Fernbedienung mit dem Mirko sind normale Alkaline-Zellen. Die 
halten bei mir ca. 1 Jahr.

Wenn es Amazon schafft, mit der Energiemenge eine monatelang 
kontinuierlich laufende Spracherkennung zu betreiben, um aus deinen 
Gesprächen Werbe-Kontext zu generieren, dann ist die Amazon-CPU-Technik 
den Wettbewerbern um Jahrzehnte voraus.

Klar, mit dem Vorsprung könnten sie sofort ihren Gewinn 
vertausendfachen, Intel, Apple, IBM, Google usw. sofort aus dem Markt 
drängen, Monopolist für "IT" werden.

Aber nein.. viel besser sie halten ihre Alien-Technologie geheim, und 
verwenden sie um den Werbe-Umsatz pro Kunde um 0.001 % zu verbessern.

Logisch, wenn sie dabei erwischt werden, werden die erstmal in Grund und 
Boden geklagt, aber das passiert schon nicht... denn wer würde wohl 
daran glauben, dass Amazon ihre Super-Geheimen Ultra-Stromspar 
Super-Rechnenleistungs KI-Chips in Fernbedienungen verschleudert...

von NeueWelt (Gast)


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Google ChromeCast. Einfach in den HDMI Eingang einstöpseln und mit 
Google Home App einrichten.

von Grille (Gast)


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Dann nehme eine Playstation 3 statt einer 4.

von aschafmeister (Gast)


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Jeder in den letzten 5 Jahren gekaufte Fernseher verfügt über 
"Smart-TV", also Netflix und Apps für die Mediatheken der gängigen 
Fernsehsender.
Selbst der 270 € billige, 50-Zoll-Fernseher von LG im Zimmer meiner 
pubertierenden Tochter hat solches Gedöns. Und das läßt sich äußerst gut 
bedienen, offensichtlich hat LG aus den früheren unter WebOS verzapften 
Fehlern gelernt.

von Draco (Gast)


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Richtig, also die umstände ein Gerät, welches ja nun auch Geld kostet an 
ein Fernseher zu bappeln um darauf Netflix oder Amazon Prime zu schauen 
sollte man tunlichst lassen.

Kauf deinen Eltern einen Smart TV und gut ist. Da hat keine Scherereien, 
man hat es genauso wie man es braucht. (Eine Fernbedienung, es 
funktioniert einfach und kein separates Gerät was auch noch Strom 
frisst)

Es gibt mittlerweile 55" TV für umme 300€ im Real, Kaufland und Co.

von Nano (Gast)


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Aluhutträger schrieb:
> Nano schrieb:
>> Schade. Dann wird man da wohl einen eigenen Schalter anbringen müssen.
>
> oder du justierst deinen Verschwörungstheorie-Detektor neu.
>
> In der Fernbedienung mit dem Mirko sind normale Alkaline-Zellen. Die
> halten bei mir ca. 1 Jahr.
>
> Wenn es Amazon schafft, mit der Energiemenge eine monatelang
> kontinuierlich laufende Spracherkennung zu betreiben, um aus deinen
> Gesprächen Werbe-Kontext zu generieren, dann ist die Amazon-CPU-Technik
> den Wettbewerbern um Jahrzehnte voraus.

Du weißt nicht wie Alexa funktioniert.
Die Fernbedienung zeichnet den Ton nur auf, digitalsiiert ihn mit einem 
ADC und schickt ihn dann an den Firestick. Der schickt ihn dann zum 
Amazon Server und erst dort erfolgt die eigentliche Spracherkennung.

Guck dir übrigens auch mal den Film Snowden an, dann redest du nicht so 
dumm.
Achte vor allem auf die Szene mit der Frau.

von Nano (Gast)


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Draco schrieb:
> Richtig, also die umstände ein Gerät, welches ja nun auch Geld
> kostet an
> ein Fernseher zu bappeln um darauf Netflix oder Amazon Prime zu schauen
> sollte man tunlichst lassen.
>
> Kauf deinen Eltern einen Smart TV und gut ist. Da hat keine Scherereien,
> man hat es genauso wie man es braucht.

Ganz bestimmt nicht.

1. Haben die schon einen Smart TV

2. Der Smart TV ist ein großer Panasonic Plasma und den tauscht man 
nicht aus.

3. Er ist einer der ersten Smart TVs. D.h. 1080p kann er über die App 
Schiene gar nicht dekodieren. Die neuen Formate von Youtube und Co 
sowieso nicht.

4. Die Bedienung der Apps ist noch recht umständlich.

5. Smart TVs bekommen in der Regel nach sehr kurzer Zeit keine Updates 
mehr. So etwas hängt man sich daher nicht ins LAN mit Zugriff aufs 
Internet. Bei einem Massenprodukt wie einer PS4 oder dem Firestick kann 
man sich sicher sein, das man wenigstens ein paar Jahre Updates kriegt 
und danach kauft man für wenig Geld wieder neu und muss nicht gleich nen 
ganzen Fernseher kaufen.


> Es gibt mittlerweile 55" TV für umme 300€ im Real, Kaufland und Co.

Jo, mit Würgbildqualität.

von Aluhutträger (Gast)


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Nano schrieb:
> Du weißt nicht wie Alexa funktioniert.
> Die Fernbedienung zeichnet den Ton nur auf, digitalsiiert ihn mit einem
> ADC und schickt ihn dann an den Firestick. Der schickt ihn dann zum
> Amazon Server und erst dort erfolgt die eigentliche Spracherkennung.

Versuch mal selber nachzudenken, anstatt wild irgendwelche 
Verschwörungstheorien zu glauben, oder diese von einer Gerätekategorie 
unreflektiert auf eine andere zu übertragen


Dazu müsste die Fernbedienung rund um die Uhr, 24/7, Audiodaten 
streamen.
Geht über die normale Bluetooth-Verbindung der Fernbedienung nicht mit 
der zur Verfügung stehenden Energiemenge, allenfalls per 
Energiespar-AM-Analogsender. Wäre dann aber unverschlüsselt, würde 
bestimmt einem Funkamateur auffallen, und die Antenne im Gerät wäre 
vmtl. auffällig.

Also müsste das Gerät auf Aktivierungs-Worte warten, und dann erst 
losstreamen.
Das hat Amazon nicht mal für "Hallo Alexa" hinbekommen, nicht mit zwei 
Alkaline über ein Jahr.

Und du meinst jetzt: Im Geheimen geht nicht nur "Hallo Alexa", sondern 
die Fernbedienung erkennt alles was Amazon interessiert, und streamt das 
dann?
Warum sollte dann Audio gestreamt werden, wenn die FB schon tausende von 
Keywords erkennen kann?
Kriegt die Fernbedienung dann im Geheimen immer mal wieder ein 
unauffälliges Multi-Gigabyte-Update, wenn Amazon neue Werbekampagnen 
fahren will?

Oder muss dann doch der Amazon-Super-Stromspar-KI-Chip in die 
Fernbedienung, mit Rechenleistung wie ein volles Server-Rack, klein wie 
ein Fingernagel, Stromverbrauch wie ein Taschenrechner, der dann direkt 
werberelevanten Kontext extrahiert?


Warum hat eigentlich Amazon jetzt den "fire tv cube" rausgebracht, der 
dank Netzteil sein eigenes Mikrophon rund um die Uhr laufen lassen kann, 
und dank dicker CPU auch die Keyword-Erkennung hinbekommt? Nur zur 
Kundenverarschung, weil das ganze eigentlich auch in der Fernbedienung 
laufen könnte?


Und warum das Ganze? Amazon kriegt auch ohne Lauschangriff genug Infos 
über Ihre Kunden. Hier ein "Gefällt mir", da ein Eintrag in die 
Wunschliste, dort mit der Maus ein paar Sekunden über dem Produktbild 
geschwebt, hier beim Scrollen über die Suchergebnisliste kurz gestockt, 
... und schon kennt Amazon deine geheimen Wünsche besser als du selber.

von vn nn (Gast)


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Le X. schrieb:
> Wenn du Datenschutznazi bist dann ist das Teil nichts für dich.

Interessant, Leute die sich um ihre Datensouveränität kümmern, als 
"Datenschutznazi" zu bezeichnen.

Le X. schrieb:
> Dann ist aber nicht die integrierte Alexa (die du nicht benutzen musst)
> das Problem sondern Streaming, Amazon und Youtube generell weil du ohne
> Anmeldung kein Prime, Netflix, Sky, sonstwas verwenden kannst.

Äh, ein mitlauschendes Mikrofon ist kein Problem? Na dann.

Aluhutträger schrieb:
> Nano schrieb:
>> Schade. Dann wird man da wohl einen eigenen Schalter anbringen müssen.
>
> oder du justierst deinen Verschwörungstheorie-Detektor neu.

Falls du es noch nicht gemerkt hast, es wäre nicht das erste Mal, dass 
solche Produkte "unabsichtlich" Gesprächsfetzen mitschneiden. Und es 
wäre nicht das erste mal, dass solche leaken.
https://www.technadu.com/amazon-leaks-users-alexa-recordings-human-error/52049/
https://www.theguardian.com/technology/2018/may/24/amazon-alexa-recorded-conversation
Dafür muss man natürlich auch nicht dauernd aufzeichnen, es reicht ja 
schon, wenn gelegentlich mal Gesprächsfetzen aufgezeichnet und 
weggeschickt werden.
Aber muss eh jeder selbst wissen, ob er seine Schlafzimmergespräche 
aufzeichnen lassen will.

von vn nn (Gast)


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Aluhutträger schrieb:
> Dazu müsste die Fernbedienung rund um die Uhr, 24/7, Audiodaten
> streamen.

Warum sollte sie das müssen? Wer redet von 24/7, außer dir?

Aluhutträger schrieb:
> Versuch mal selber nachzudenken

Wäre dir tatsächlich zu empfehlen.

Aluhutträger schrieb:
> Und du meinst jetzt: Im Geheimen geht nicht nur "Hallo Alexa", sondern
> die Fernbedienung erkennt alles was Amazon interessiert, und streamt das
> dann?

Und du meinst natürlich, die Fernbedienung ist perfekt, und erkennt 
alles so wie sie soll.
Meine Güte, bist du naiv.

Aluhutträger schrieb:
> Und warum das Ganze? Amazon kriegt auch ohne Lauschangriff genug Infos
> über Ihre Kunden. Hier ein "Gefällt mir", da ein Eintrag in die
> Wunschliste, dort mit der Maus ein paar Sekunden über dem Produktbild
> geschwebt, hier beim Scrollen über die Suchergebnisliste kurz gestockt,
> ... und schon kennt Amazon deine geheimen Wünsche besser als du selber.

Was hat das nun mit dem gelegentlichen Livestream aus deinem 
Schlafzimmer zu tun? Whataboutism?

von Dirk B. (dirkb2)


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vn nn schrieb:
> Warum sollte sie das müssen? Wer redet von 24/7, außer dir?

Du redest doch von rund-um-die-Uhr-Überwachung bzw lauschen auf 
Buzz-Word

vn nn schrieb:
> Und du meinst natürlich, die Fernbedienung ist perfekt, und erkennt
> alles so wie sie soll.

Muss sie gar nicht. Alexa wird da auf Knopfdruck aktiviert.

: Bearbeitet durch User
von Aluhutträger (Gast)


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Anderer Versuch:

in der Fernbedienung sind:
Ein MSP430
Ein CSR8670 für Bluetooth
Ein ES305 Audio-Präprozessor

Wo vermutest du die magische Spracherkennung & Überwachung?
Zur Erinnerung: Der Energieinhalt aus den zwei AAA reicht grade so um 
den MSP + CSR über die Laufzeit im Deep Sleep zu halten, mit nur kurzen 
Wachphasen.


vn nn schrieb:
> Was hat das nun mit dem gelegentlichen Livestream aus deinem
> Schlafzimmer zu tun?

Davon gab es keinen einzigen, der von einer Fire-TV Fernbedienung ohne 
vorherigen Knopfdruck ausging.

Schwierige Sache: Es gibt verschiedene Geräte, die verschiedene Dinge 
tun, auch wenn sie von derselben Firma kommen.

Nur weil Amazon auch Staubsauger verkauft, kannst du einen Fire-TV noch 
lange nicht als Geschirrspüler einsetzen.

von Ursel (Gast)


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Problematischer bezüglich mithören sind sowieso Smartphones. Die haben 
sowohl die Akkukapazität als auch die Rechenleistung, um das vernünftig 
zu bewerkstelligen.

Ein FireTV kann das prinzipiell auch, nur halt nicht über die 
Fernbedienung, sondern über das Gerät selbst. Die Frage ist nur ob da 
ein ein Mikro eingebaut ist.

von F. F. (foldi)


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Nano schrieb:
> Der Apple TV scheint recht teuer für das bisschen Streaming zu sein. Was
> kann der sonst noch?

Nach ein paar Jahren sagen sie dir nach dem Update, dass du jetzt einen 
neuen kaufen musst, weil der Speicher nicht mehr groß genug für das 
Bezahlsystem ist.
Auch geplanter Verfall.
Und Apple kann außer Apple meist nichts.

von aschafmeister (Gast)


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Nano schrieb:

> 4. Die Bedienung der Apps ist noch recht umständlich.

Finde ich bei den jetzigen Fernsehern äußerst komfortabel gelöst. Selbst 
mein geliebtes Kodi kommt da nicht mit.

> 5. Smart TVs bekommen in der Regel nach sehr kurzer Zeit keine Updates
> mehr. So etwas hängt man sich daher nicht ins LAN mit Zugriff aufs
> Internet.

Naja, was sollen Apps wie YouTube, Netflix und Prime schon großartig in 
Deinem Heim-Netzwerk herumschnüffeln? Haben Deine Eltern (vermutlich 
Rentner) soetwas überhaupt? Glaubst Du ein FireTV-Stick oder irgendeine 
Box verhält sich anders?

> Jo, mit Würgbildqualität.

Jeder in den Regalen der Kaufhäuser stehende Fernseher > 350 € ist dem 
alten Panasonic-Plasma überlegen (abgesehen vielleicht vom Schwarz-Wert, 
aber das ist prinzipbedingt).

Die Sache ist: Irgendein Stick mag dich nur 50 € kosten, ein neuer 
Fernseher mindestens 300 € mehr. Dafür hast du aber deine Ruhe.

Wenn ich mir anschaue, was ich meinen Eltern schon alles erklären 
mußte.... Insbesondere bei Senioren gilt: Einschalten, muß 
funktionieren.  Fertig.

von Andreas S. (andreas) (Admin) Benutzerseite


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F. F. schrieb:
> Nano schrieb:
>> Der Apple TV scheint recht teuer für das bisschen Streaming zu sein. Was
>> kann der sonst noch?
>
> Nach ein paar Jahren sagen sie dir nach dem Update, dass du jetzt einen
> neuen kaufen musst, weil der Speicher nicht mehr groß genug für das
> Bezahlsystem ist.

Wie kommst du darauf? Mein Apple TV ist von 2012 und funktioniert noch 
einwandfrei (inkl. Amazon Video, YouTube etc.). Das letzte 
Sicherheitsupdate gab es 2019.

von Philipp K. (philipp_k59)


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Also ich habe lange einen OrangePi mit halbfertigem Android als 
Mediaplayer genutzt..

Frage mich immernoch wieso ich nicht gleich eine "Android TV 4K Box" für 
38€ beim Chinesen gekauft habe. Bisher keine Nachteile erkannt..sogar 
mit IR Fernbedienung.

Nachtrag: Kein Gebastel, kleinst mögliches Gehäuse mit Uhr und nem 
vernünftigen Standby.. Neuestes Android

Z.B.: Muss man nur beim Preise vergleichen aufpassen, das man einen 4Gb 
Ram, gute CPU und 64GB internen Speichern nimmt. 
https://www.real.de/product/341865871

: Bearbeitet durch User
von Stefan F. (Gast)


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Wenn es preisgünstig und unkompliziert sein soll, würde ich eine 
gebrauchte Playstation 3 empfehlen.

Gefummel Raspberry Pi würde oder PC würde ich lassen.

Dann doch lieber mit 400€ in der Tasche nach Saturn gehen. Dafür 
bekommst du einen richtig schicken 43" Fernseher von Samsung mit triple 
Tuner, Amazon, Netflix, Maxdome, Sky, Joyn und den Mediatheken der 
öffentlich rechtlichen Sender.

von Stefan F. (Gast)


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Nano schrieb:
> Unter Linux geht auch Netflix

Vorsicht. Mal geht es, mal nicht. Das ist ein ständiges auf und ab - 
auch bei anderen Streaming Dienstleistern. Für die ist Linux keine ernst 
genommene Plattform. Wenn du nicht klar kommst, helfen sie auch nicht.

Das ist zumindest meine Erfahrung mit Maxdome und Netflix unter Linux.

> Der Smart TV ist ein großer Panasonic Plasma und den tauscht
> man nicht aus.

Vielleicht doch, wenn man auf den Stromverbrauch guckt.

von F. F. (foldi)


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Andreas S. schrieb:
> Wie kommst du darauf?

Weil das so am Fernseher angezeigt wurde und Apple dann bestätigte.

von Nano (Gast)


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Aluhutträger schrieb:
> Nano schrieb:
>> Du weißt nicht wie Alexa funktioniert.
>> Die Fernbedienung zeichnet den Ton nur auf, digitalsiiert ihn mit einem
>> ADC und schickt ihn dann an den Firestick. Der schickt ihn dann zum
>> Amazon Server und erst dort erfolgt die eigentliche Spracherkennung.
>
> Versuch mal selber nachzudenken, anstatt wild irgendwelche
> Verschwörungstheorien zu glauben, oder diese von einer Gerätekategorie
> unreflektiert auf eine andere zu übertragen
>
>
> Dazu müsste die Fernbedienung rund um die Uhr, 24/7, Audiodaten
> streamen.

Nö, das muss sie nicht. Das ist dein Denkfehler.
Überwachung wird bei Bedarf eingeschaltet, wenn man es braucht.
Und mit Bt ist eine Verbindung in beide Richtungen möglich, nicht nur in 
eine.

Man könnte also das Mic von der Fernbedienung vom Netz aus einschalten, 
wenn man es braucht und das ohne das du das merkst.
Daher noch mal der Verweis auf den Film Snowden. Ich wette, du hast ihn 
definitiv nicht gesehen.

von Nano (Gast)


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aschafmeister schrieb:
> Nano schrieb:
>
>> 4. Die Bedienung der Apps ist noch recht umständlich.
>
> Finde ich bei den jetzigen Fernsehern äußerst komfortabel gelöst. Selbst
> mein geliebtes Kodi kommt da nicht mit.

Aktuelle Smart TVs vielleicht, aber nicht die ersten beiden 
Generationen.


>
>> 5. Smart TVs bekommen in der Regel nach sehr kurzer Zeit keine Updates
>> mehr. So etwas hängt man sich daher nicht ins LAN mit Zugriff aufs
>> Internet.
>
> Naja, was sollen Apps wie YouTube, Netflix und Prime schon großartig in
> Deinem Heim-Netzwerk herumschnüffeln? Haben Deine Eltern (vermutlich
> Rentner) soetwas überhaupt? Glaubst Du ein FireTV-Stick oder irgendeine
> Box verhält sich anders?

Es geht um bekannt gewordene Sicherheitslücken. Damit die geschlossen 
werden, bedarf es Updates.
Hast du nun einen Rechner mit solchen Sicherheitslücken in deinem LAN 
und nichts anderes ist so ein an das LAN angeschlossener SmartTV ohne 
Updates, dann eignet der sich als Sprungbrett zum Rest des LANs.
Die Schadsoftware wird über die Sicherheitslücke eingeschleust, danach 
hat der Böse einen Rechner in deinem Netz, den ER kontrolliert.

Stell dir vor, ich wäre so ein böser und hätte bei dir in deinem LAN so 
einen unscheinbaren Rechner, bei dem ich Zugriff auf die Shell habe.
Was meinst denn du, was ich von der Shell aus, mit den sonstigen 
Rechnern in deinem Netz alles ausprobieren und anstellen könnte?
Vielleicht bin ich aber gar nicht an dich interessiert, sondern benutze 
deinen Smart Kaffeeautomaten nur für ganz andere Angriffe im Netz.
Wenn's dann Probleme gibt, kommt man erst mal zu dir und ich bin fein 
raus.



>> Jo, mit Würgbildqualität.
>
> Jeder in den Regalen der Kaufhäuser stehende Fernseher > 350 € ist dem
> alten Panasonic-Plasma überlegen (abgesehen vielleicht vom Schwarz-Wert,
> aber das ist prinzipbedingt).

TFTs dieser Preisklasse haben schon Schwierigkeiten bei der 
Ausleuchtung.
Der Kontrastwert ist mißerabel.

Für Filme ist ein Plasma immer noch das Mittel der Wahl und da der 
meiste Content nur in 1080p verfügbar ist, bringen dir die 4K auch 
nichts.
Zumal ich bezweifle, dass es schon 65" große 4k Displays für 350 € gibt.


> Die Sache ist: Irgendein Stick mag dich nur 50 € kosten, ein neuer
> Fernseher mindestens 300 € mehr. Dafür hast du aber deine Ruhe.

So ein Stick ist günstiger.
Zumal ein TV mehrere Stickgenerationen überleben wird, die Software auf 
dem TV wird da aber nicht mitmachen, weil nach ca. 2 Jahren Schluss mit 
Updates ist.

von Stefan F. (Gast)


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Nano schrieb:
> Es geht um bekannt gewordene Sicherheitslücken.

Was ist denn beim TV eine Sicherheitslücke?

Mein Smart TV hat weder ein Mikrofon noch eine Kamera (hätte ich sonst 
deaktiviert). Als, was kann schon passieren?

a) Jemand hackt den Fernseher kaputt -> extrem unwahrscheinlich
b) Jemand nutzt den Fernseher für seine Zwecke (Bitcoin Mining, SPAM 
Schleuder, etc.)
c) Jemand spioniert aus, was ich mir angucke

Wenn ich nicht bereit bin, diese Risiken einzugehen, sollte ich besser 
gleich alle meine Internet Anschlüsse kündigen. Und wenn ich Geheimnisse 
hege, dann in entsprechend abgesicherten Umgebungen. Consumer Elektronik 
ist so oder so nicht sicher, denn da stehen Herstellerseitig ganz andere 
Sachen viel weiter oben auf der Liste der Prioritäten.

von Nano (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:

> Was ist denn beim TV eine Sicherheitslücke?

> b) Jemand nutzt den Fernseher für seine Zwecke (Bitcoin Mining, SPAM
> Schleuder, etc.)

Bingo.
Dazu kommen dann noch:

- Angriffe auf andere Server
- Verbreitung und Upload von verbotenem Material
- Hacking von anderen Servern
- Verbreitung und Upload von urheberrechtlich geschütztem Material
- sonstige Straftaten.
- Spionage auch bezüglich der Rechner in deinem LAN ist ebenso möglich. 
Selbstständige wie Erfinder, Rechtsanwälte usw. die auf ihren 
Arbeitsrechnern die im privaten LAN hängen und wichtige Daten haben, 
sind auf jeden Fall interessante Ziele.

Da du über deinen Smart TV Streaming betreibt, hat er auf jeden Fall 
Internetzugriff.


> Wenn ich nicht bereit bin, diese Risiken einzugehen, sollte ich besser
> gleich alle meine Internet Anschlüsse kündigen.

Wenn du nicht weißt, was damit alles möglich ist, dann solltest du 
besser gar nicht ins Internet dürfen.


> Und wenn ich Geheimnisse
> hege, dann in entsprechend abgesicherten Umgebungen.

Das sowieso, aber man sollte alles beachten.

von Stefan F. (Gast)


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Nano schrieb:
> Wenn du nicht weißt, was damit alles möglich ist, dann solltest du
> besser gar nicht ins Internet dürfen.

Erzähle das mal Teenagern auf dem Schulhof.

Ja, ist halt so. Komplizierte Elektronik bringt komplizierte Risiken mit 
sich. Die Zeiten, wo wir unser Zeug wirklich beherrschen konnten, sind 
lange vorbei. Das ist inzwischen selbst bei den Gerichten angekommen. Es 
wird nicht mehr verlangt, dass man seine Geräte unter Kontrolle hat.

> Selbstständige wie Erfinder, Rechtsanwälte usw. die auf ihren
> Arbeitsrechnern die im privaten LAN hängen...
> sind auf jeden Fall interessante Ziele.

Das meine ich mit "Geheimnisse hegen". Auch alle, die dich an die DSGVO 
halten müssen (also praktisch alle gewerblichen) sollten private 
Spielzeuge und Arbeitsgeräte schön sauber getrennt halten.

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