Taster der 2 Stromkreise bedient

[Harald S. (harry2)]

Hallo,
gibt es einen Taster mit 2 Ausgängen?

Mit jedem Tastendruck soll der andere Stromkreis geschlossen werden. 
Beim Loslassen ist der Kreis wieder geöffnet wie beim normalen Taster.

Danke

[hinz (Gast)]

Druckschalter 1xUM.

[Harald S. (harry2)]

Was heißt UM?

[Ach Du grüne Neune (Gast)]

Drucktaster 1xUM mit nachgeschaltetem Toggle Flip Flop und 
Anzeigeunterdrückung beim Loslassen des Drucktasters.

[Harald S. (harry2)]

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F330448613877

So ein Dingens?

[Jobst Q. (joquis)]

Harald S. schrieb:
> Mit jedem Tastendruck soll der andere Stromkreis geschlossen werden.

So wie ich das verstehe, ist das mechanisch ziemlich aufwendig und der 
Anwendungsfall selten, wadurch die Chance, es zu annehmbaren Preisen zu 
bekommen, ziemlich gering ist.

Mit ein bischen Logikschaltung ist es aber mit jedem einfachen Taster 
hinzubekommen.

[Ach Du grüne Neune (Gast)]

Jobst Q. schrieb:
> Mit ein bischen Logikschaltung ist es aber mit jedem einfachen Taster
> hinzubekommen.

[HildeK (Gast)]

Ach Du grüne Neune schrieb:
> Angehängte Dateien:

Das geht auch ohne die Transistoren.
Die LEDs von Q/Q_ nach T. Drückt man, schaltet das FF um und die LEDs 
bekommen VCC. Reagiert halt invertiert, spart 3 Rs und 2 Ts.

Bei den Anforderungen des TO fehlen natürlich wichtige Angaben.
- Ist die Spannung eine Gleichspannung im üblichen Logikbereich oder 
eine Wechselspannung?
- Welche Lasten sollen geschaltet werden?

[Harald S. (harry2)]

Gleichspannung 12 V

Für einen Fernschalter gedacht.

Was ist das Ding mit den Q / Q_?

Ich möchte nicht immer eine Versorgungsspannung angelegt haben.

Also mechanisch aufwendiger wie ein Kugelschreiber kann ich mir kaum 
vorstellen. Vom Technischen müsdte sich da bei jedem Runterdrücken was 
drehen,  einrasten und die jeweiligen Kontakte schließen.

[Andre (Gast)]

Harald S. schrieb:
> gibt es einen Taster mit 2 Ausgängen?

Sowas habe ich vor Jahren bei Conrad gesehen. Das war ein 
Zugschalter/Schnurschalter für Stehlampen, Kordel ziehen Leselampe an, 
nochmal ziehen Deckenfluter an, nochmal ziehen alles aus.
Spontan finde ich den nicht, aber vielleicht hilft dir die Idee weiter.

[Andre (Gast)]

Zu früh abgeschickt.

Zugserienschalter

So heißt das Ding. 
http://www.interbaer.de/fileadmin/inhalt/Technische_Datenblaetter/Schalter_Taster/3776.pdf

Vielleicht findest du den auch mit deiner gewünschten Schaltfolge, oder 
kannst die Raste irgendwie umbauen (Nasen für Position "ganz aus" und 
"1+2" abfeilen?)

[Harald S. (harry2)]

Andre schrieb:
> Zugschalter

Das klingt nach permanentem Stromfluss. Zugtaster wäre besser. ?

Was sagt ihr dazu?

https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.de%2Fulk%2Fitm%2F330448613877

[hinz (Gast)]

Harald S. schrieb:
> Für einen Fernschalter gedacht.

Du willst den daran anschließen?

1.Tasten = Off
2.Tasten = On
3.Tasten = Off
...usw

?

[Dirk B. (dirkb2)]

Harald S. schrieb:
> Was sagt ihr dazu?

Das ist ein ganz normaler Taster mit Umschalter
Losgelassen ist die eine Richtung aktiv.
Gedrückt die andere Richtung.

[Harald S. (harry2)]

Also ein Kippschalter. Auf einer Seite ist immer Saft drauf?

[Dirk B. (dirkb2)]

Harald S. schrieb:
> Also ein Kippschalter.

Ein Taster. Zum Drücken.

> Auf einer Seite ist immer Saft drauf?

Ja, das bedeutet das On-On


Das liest sich nach einem X-Y-Problem.

Du willst das Problem X lösen, kommst mit deiner Lösung Y aber nicht 
weiter.

Wie lautet das eigentliche Problem?

[Stefan F. (Gast)]

Harald S. schrieb:
> Mit jedem Tastendruck soll der andere Stromkreis geschlossen werden.

Manche Taschenlampen und Fahrrad-Lampen enthalten solche Schalter. Aber 
du brauchst wohl eher einen Taster - sieht schlecht aus. Es sei denn du 
hast Lust darauf, Mikrocontroller zu programmieren (lernen).

[Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne)]

Es gibt auch Taster mit 2 galvanisch getrennten Schließern oder 2 
galvanisch getrennten Wechslern als Kontaktsatz in allen erdenklichen 
Bauformen.

Namaste

[Harald S. (harry2)]

Immer Saft drauf heißt, dass:
1. die Batterie schnell runter ist.
2. ist das völlig unnötig, weil mit einer kurzen Flanke auf on oder off 
die Funksteckdose an oder aus ist.

Ich hatte sowas schon mal mit NE 555 an IC 4013  und von da wieder an 
jede Hälfte eines NE 556 als Monoflop gebaut. Damit hatte ich meinen 
Stromstoß Q/Q_. Auf diese Art kostet das Merken des Zustandes aber 
Versorgungsstrom. Deshalb dachte ich an eine mechanische Sache.
Außerdem lief die Sache nicht sauber. War immer  irgendwie störanfällig, 
wenn ich einen Lichtschalter angeknipst habe.

[Bauform B. (bauformb)]

Ohne Löten und ohne Halbleiter: Ein Eltako S12-110-12V Stromstoßschalter 
kombiniert mit einem normalen Taster. Schön wäre, wenn der Taster 2 
Kontakte hätte, einen für das Eltako und einen für den Verbraucher.

ES12-110-8..230V UC geht auch, ist moderner, elektronisch, braucht 
weniger Strom, ist komplizierter zu verdrahten und teurer. Beide gibt's 
auch beim Dorfelektriker.

[1000V Dc (Gast)]

Zwei Taster mechanisch verbinden? Also die Taster

[Harald S. (harry2)]

Nee danke, zu teuer. Die Dinger sind mir auch zu groß.

Mm. Dass es so was mechanisch und klein nicht gibt? Also z. B. um mein 
Auto zu oder aufzumachen bräuchte ich nur einen Knopf. Es kann ja eh 
bloß der abdere Zustand kommen. Das wär doch der neuste Schrei.  ?

[Dirk B. (dirkb2)]

Harald S. schrieb:
> Also z. B. um mein
> Auto zu oder aufzumachen bräuchte ich nur einen Knopf. Es kann ja eh
> bloß der abdere Zustand kommen.

Aber da hättest du doch gerne die Sicherheit, dass das Auto auch zu ist, 
wenn es zu sein soll.

> Dass es so was mechanisch und klein nicht gibt?

Den gibt es bestimmt. Als Sonderanfertigung.


Es gibt auch bi-stabile Relais, die behalten ihren Zustand auch wenn sie 
stromlos sind.

[Harald S. (harry2)]

1000V Dc schrieb:
> Zwei Taster mechanisch verbinden? Also die Taster

Ich weiß bloß nicht wie.
Das sind zwei ganz kleine. Aus einer PC Mouse ausgebaut.

[1000V Dc (Gast)]

Mach doch mal ein Foto? :)

[Harald W. (wilhelms)]

Harald S. schrieb:

> gibt es einen Taster mit 2 Ausgängen?

Problemlos ginge das mit diesem Schalter:
https://www.conrad.de/de/p/rs-pro-wippschalter-einpoliger-wechselschalter-spdt-tastend-400-ma-20-v-schwarz-ip-67-805561078.html

Das ist allerdings kein Taster. Wenn man allerdings feststellt,
das es die gewünschte Lösung nicht gibt, oder nur mit hohem Aufwand 
realisierbar ist, sollte man vielleicht sein Konzept überdenken.
Obiges Beispiel von Conrad gibt es ähnlich auch von vielen, anderen
Elektronikhändlern.

[Harald S. (harry2)]

Beide zusammengeklebt und auf ein Röhrchen geklebt. Die Kabel gehnen 
durch das Röhrchen zur Leiterplatte. Damit mache ich mein Fernseher an 
und aus. Den richtigen Taster zu erwischen ist nicht so eindach, deshalb 
meine Verbesserungsidee.

[1000V Dc (Gast)]

Töte es bevor es Eier legt ???.

[Enrico Eichelhardt (Gast)]

Du willst also vom Bett aus den Fernseher ein- und ausschalten. Ich 
erkenne auf dem Foto nämlich zwei Matratzen mit einem Kopfende aus Holz 
und zwei Taster dazwischen. Sind da dünne Drähte angeschlossen, oder 
sind das etwa Sackhaare?

[Dirk B. (dirkb2)]

Es gibt auch On-Off-On Kipptaster mit Mittelstellung.

Da musst du dann nur wissen, in welche Richtung das geht.

[1000V Dc (Gast)]

Tolle Universalfernbedienung die mehrere Geräte schalten kann ??

[Harald S. (harry2)]

Nee, nee. Das ist eine nützliche Sache. Bevor es zum romantischen Teil 
des Abends geht, kann man auf dem Weg dahin noch schnell das TV Gelabre 
abstellen. Je schneller desto besser. ?

[Dirk B. (dirkb2)]

Ob die Funksteckdose so viel weniger verbraucht als ein TV im Stand-by?

[Enrico Eichelhardt (Gast)]

Harald S. schrieb:
> Je schneller desto besser. ?

Ach soo. Na gut, dafür habe ich natürlich Verständnis.

[1000V Dc (Gast)]

Einfach ein P0rno laufen lassen... dann geht es richtig zur Sache ?

[Harald S. (harry2)]

Dirk B. schrieb:
> Ob die Funksteckdose so viel weniger verbraucht als ein TV im Stand-by?

Weiß ich nicht. Fakt ist, dass ich nicht erst irgendwo eine 
Fernbedienung suchen will und dann noch den richtigen Knopp um den Mist 
auszukriegen. Das Ding ist immer an der selben Stelle und hat sich echt 
bewährt. Es könnt eben bloß noch bisschen schneller gehen. ?

[Enrico Eichelhardt (Gast)]

1000V Dc schrieb:
> Einfach ein P0rno laufen lassen... dann geht es richtig zur Sache
> ?

Jetzt geben wie dem TO schon Fic..-Tipps.

Mir schwebt da eine Schaltung mit einem bistabilen Relais mit 4xUM im 
Kopf rum. Über zwei Elkos und einer Diodenmatrix wird abwechselnd immer 
eine Relaisspule kurz erregt. Danach wird kein Strom mehr benötigt.

Ich versuche das mal aufzuzeichnen. Ich weiß aber nicht ob ich das noch 
hinbekomme?!

[Sven L. (sven_rvbg)]

Was er braucht ist ein Taster und ein Stromstoßrelais.

[Harald S. (harry2)]

Wenns dies Jahr nichts mehr wird, ist das auch nicht so schlimm.
Gewissen Unterhaltungswert hat's aber.

P0rno ist unterste Charge bei uns. Geht gar nicht.

[1000V Dc (Gast)]

Harald S. schrieb:
> Wenns dies Jahr nichts mehr wird, ist das auch nicht so schlimm.
> Gewissen Unterhaltungswert hat's aber.
>
> P0rno ist unterste Charge bei uns. Geht gar nicht.

Jedem das seine. :)

Guten Rutsch ? also ins neue Jahr...

[Harald S. (harry2)]

Das wünsche ich euch auch. ?

[Ach Du grüne Neune (Gast)]

Wenn das Speichern und Toggeln eines Impulses wirklich ohne Strom mit 
nur einem Taster bewerkstelligt werden soll, dann könnte man so etwas 
mal ausprobieren. Die Spulenwiderstände sollten etwa so groß sein wie 
R2. Der Taster muss etwa 250ms lang gedrückt werden.

Der Umschaltkontakt K1 könnte noch auf jeder Seite mit einem 47uF und 
einem 47R in Reihe überbrückt werden, damit der mechanische 
Einrastvorgang ordnungsgemäß beendet werden kann.

C3 sollte nur so groß gewählt werden, dass ein zu langes Drücken auf der 
Taste (länger als 0,5 Sekunden) ein Zurückschalten verhindert.

Aber am Sichersten ist immer noch die Lösung von Sven mit dem 
Stromstoßrelais!

[michael_ (Gast)]

Harald S. schrieb:
> Dirk B. schrieb:
>> Ob die Funksteckdose so viel weniger verbraucht als ein TV im Stand-by?
>
> Weiß ich nicht. Fakt ist, dass ich nicht erst irgendwo eine
> Fernbedienung suchen will und dann noch den richtigen Knopp um den Mist
> auszukriegen. Das Ding ist immer an der selben Stelle und hat sich echt
> bewährt. Es könnt eben bloß noch bisschen schneller gehen. ?

Nimm sowas und häng es an einer Bommel übers Bett.

https://www.ebay.de/itm/SeKi-Slim-grun-lernfahige-Universal-Fernbedienung-mit-grosen-Tasten/113752637788?hash=item1a7c2f815c:g:0wsAAOSwnGBc3o7M

Ich habe sowas auch schon als Colt gesichtet.

[Harald S. (harry2)]

Hallo Ach du grüne Neune. Danke, aber das ist mir zu kompakt und da sind 
ständig 24V erforderlich.

Michael: Nee danke. Eine Seniorenfernbedienung. Was es doch so alles 
gibt . ?
Es geht hier um Fernseher und Reciever ausmachen.

[Harald S. (harry2)]

Wie kriege ich eigentlich hin, dass der Flip Flop IC 4013 immer mit dem 
selben Q startet, wenn ich die Versorgungsspannung anlege?

[Ach Du grüne Neune (Gast)]

In dem du den Reseteingang Pin 4 bzw. 10 mit einem 100nF Kondensator 
gegen Plus schaltest, damit das Flip Flop nach dem Einschalten 
automatisch resetet wird (47k Pull Down Widerstand nicht vergessen)!

[Harald S. (harry2)]

Und das funktioniert auch, wenn der IC für Stunden oder Tage stromlos 
war?

[Stefan F. (Gast)]

Harald S. schrieb:
> Und das funktioniert auch, wenn der IC für Stunden oder Tage stromlos
> war?

Sicher, Reset ist Reset. Wenn der versagt, dann eher bei einem (zu) 
kurzen Ausfall der Stromversorgung.

[Harald S. (harry2)]

Jetzt hab ich noch eine Frage zum NE555.

Wenn ich mit Minus auf dem Trigger (2) bleibe, müsste doch die LED 
abschalten.
Die geht nur aus, wenn ich den Schalter öffne.
Spannungsquelle ist 9V Batterie.

Was mache ich falsch?

Edit: Die Widerstände bei 2 und 4 sind 47 K.

[Harald S. (harry2)]

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Harald S. schrieb:
>> Und das funktioniert auch, wenn der IC für Stunden oder Tage stromlos
>> war?
>
> Sicher, Reset ist Reset. Wenn der versagt, dann eher bei einem (zu)
> kurzen Ausfall der Stromversorgung.


Bist du dir da wirklich sicher? Hier stehts anders:

http://www.jb-electronics.de/html/elektronik/digital/d_artikel03.htm

[Ach Du grüne Neune (Gast)]

Harald S. schrieb:
> Bist du dir da wirklich sicher? Hier stehts anders:

Ohne Strom kann natürlich nix gespeichert werden, das ist klar. Ohne 
Strom kann der Impuls nur mit Svens Lösung gespeichert werden 
(Stromstoßrelais).

Das Rücksetzen mit dem 100nF Kondensator beim anlegen der 
Versorgungsspannung bei einer IC Lösung, funktioniert aber immer.