Forum: PC Hard- und Software Blacklist für SPAM


von spam (Gast)


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Hallo,
ich habe ein Mailkonto bei gmx.de und rufe meine Mails mit Thunderbird 
ab.
Bekomme leider viel Spam. Meine manuelle Blacklist bei gmx hat schon 
über 200 Einträge. Auch gehe ich im Falle von Spam auch über die 
Weboberfläche zu gmx und drücke auf den Spam-Button, in der Hoffnung, 
dass dadurch der automatische Spamfilter verbessert wird. Trotzdem kommt 
noch viel Spam durch. Leider kann man bei der gmx-Blacklist nur die 
Domain bei "From:" in die Blacklist eintragen.
Gibt es auch die Möglichkeit, ausgewählte Domains von "Return-Path:" als 
Spam zu behandeln? Gibts da eventuell eine Filtermöglichkeit bei 
Thunderbird?

von Hakim (Gast)


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Mit Thunderbird (IMAP) setze ich einen Filter (Blacklist) auf, der die 
E-Mails in den Papierkorb verschiebt und nach 30 Tagen unwiderruflich 
löscht. E-Mails mit dem Status Junk werden genauso behandelt.

Deine Return-Path E-Mails kann du auch so behandeln.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ich habe den Spamfilter bei GMX mit den meisten TLDs gefüllt, von denen 
ich nie eMails bekomme (also auch .net und .com). Das fängt 
schätzungsweise 90% des Spams ab, nur bei .com muß man gelegentlich mal 
durchblättern wenn man eine eMail von so einer Adresse erwartet oder man 
muß die Domain auf die Whitelist setzen.

von Pandur S. (jetztnicht)


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Bei GMX nicht vergessen, GMX selbst auf die Filterliste zu setzen. Dann 
ist man schon ein Stueck weiter.

von sid (Gast)


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ich benutze seit längerem den spamihilator
https://www.spamihilator.com/de/

das Ding ist echt gut agiert als lokaler mailproxy zwischen thunderbird 
und dem gmx postfach.
Filtert nach und nach mehr raus selbstlernende Filter usw.
und kostet nix..

Nein, leider leider nicht auf meinem Mist gewachsen :(

von (prx) A. K. (prx)


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Wenn es sich nicht um echte aber evtl trotzdem nervende Newsletter 
handelt, sind Absenderadressen Schall und Rauch und ändern sich 
teilweise täglich. Filter darauf haben eine dementsprechend geringe 
Wirkung.

von MiWi (Gast)


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spam schrieb:
> Hallo,
> ich habe ein Mailkonto bei gmx.de und rufe meine Mails mit Thunderbird
> ab.
> Bekomme leider viel Spam. Meine manuelle Blacklist bei gmx hat schon
> über 200 Einträge. Auch gehe ich im Falle von Spam auch über die
> Weboberfläche zu gmx und drücke auf den Spam-Button, in der Hoffnung,
> dass dadurch der automatische Spamfilter verbessert wird. Trotzdem kommt
> noch viel Spam durch. Leider kann man bei der gmx-Blacklist nur die
> Domain bei "From:" in die Blacklist eintragen.
> Gibt es auch die Möglichkeit, ausgewählte Domains von "Return-Path:" als
> Spam zu behandeln? Gibts da eventuell eine Filtermöglichkeit bei
> Thunderbird?

Magic Mail Monitor und in dem Filter einrichten... dann sieht man schon 
vorher was aufschlägt und kann verdächtige Mails auch ohne Mailclient in 
einen Texteditor laden. Damit sind zB. die Angriffsfläche, die ein 
Mailclient alleine durchs dekodieren von HTML oä bietet, minimal.

Leider nur für Windows, wider den Angaben der div. Websiten aber auch 
bis zur aktuellen W10 1909.

von Nano (Gast)


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spam schrieb:
> Gibts da eventuell eine Filtermöglichkeit bei
> Thunderbird?

Du kannst mit Thunderbird auch Whitelists anlegen oder die Filter zum 
Sortieren verwenden.

Ich habe bspw. für jeden von mir bestellten Werbe Newsletter genau einen 
Ordner unter einem übergeordneten Ordner Werbung und für jeden 
Newsletter Absender gibt's nen Filter der den Newsletter in seinem 
Ordner verschiebt.

Für private E-Mail Adressen von Bekannten kann man noch einen Ordner als 
Whitelist anlegen, wo diese Mails dann reingeschoben werden.

So sieht man gleich die wichtigen Sachen und kriegt etwas Übersicht.
Die Newsletter kann man dann auch recht einfach und bequem löschen.

Lediglich beim Humble Bundle Dienst muss man aufpassen. Die Idioten 
verschicken ihre Rechnungen und ihren Newsletter mit der gleichen 
Absenderadresse und das kann man dann nicht entsprechend vernünftige 
filtern.

Bei anderen Anbietern kann man den Newsletter von den Rechnungen und 
Bestellbestätigungen gut filtern und somit trennen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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> Die Idioten verschicken ihre Rechnungen und ihren Newsletter mit
> der gleichen Absenderadresse und das kann man dann nicht
> entsprechend vernünftige filtern.
Kann man schon, mit einem Filter, der nach Schlagworten sucht. Im 
Newsletter wird das Wort "Rechnung" meistens nicht vorkommen.

GMX filtert ihren eigenen Müll natürlich nicht selbst wieder aus. Also 
wenn man den mit-blacklisten möchte, geht das nur mit einem zweiten 
Programm z.B. wer noch sowas wie früher Outlook nutzt.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Schaff Dir eine andere Email Adresse bei einem anderen Provider an. GMX 
ist für mich nur eine Mülladresse, die ich immer angebe, wenn man sich 
irgendwo anmelden muß.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Öhm. Ein eMail-Postfach wird immer das sein, wofür Du es
verwendest. Egal bei welchem Provider.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Ben B. schrieb:
> Öhm. Ein eMail-Postfach wird immer das sein, wofür Du es
> verwendest. Egal bei welchem Provider.

Mag sein, aber bei GMX kommt wirklich jeder Mist rein.

von Bill G. (Gast)


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spam schrieb:
> Gibt es auch die Möglichkeit, ausgewählte Domains von "Return-Path:" als
> Spam zu behandeln?

Wenn im Header sinnvolle und reproduzierbare Informationen stehen, dann 
geht's wahrscheinlich nicht zum "Nigeria-Prince"-Spam, sondern eher um 
unerwünschte Newsletter, korrekt? Von diesen kann man sich heutzutage 
meist einfach abmelden.

von Nano (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Ben B. schrieb:
>> Öhm. Ein eMail-Postfach wird immer das sein, wofür Du es
>> verwendest. Egal bei welchem Provider.
>
> Mag sein, aber bei GMX kommt wirklich jeder Mist rein.

Ich nutze GMX seit vielen Jahren und habe mit GMX keine Probleme und 
sogar viele gute Erfahrungen gemacht.
Vor allem ist GMX recht zuverlässig.

Ob du Spam bekommst, hängt im Wesentlichen von dir selber ab und wo du 
dich damit herumtreibst, bzw. wem du deine Mailadressen gibst.

Natürlich gibt's hin und wieder auch mal Telefonbuchspammer, die einfach 
mal Wörter abklappern. Davon dürften große Mailanbieter aber immer 
betroffen sein, das kann man nicht vermeiden.
Die kleinen dagegen gehen eher Hops und deine E-Mails sind weg oder du 
musst dafür Geld bezahlen und dann ist das sowieso nicht mehr 
vergleichbar.

von Hakim (Gast)


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Bill G. schrieb:

> Von diesen kann man sich heutzutage meist einfach abmelden.

Ganz schön naiv.

von T.roll (Gast)


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spam schrieb:
> Auch gehe ich im Falle von Spam auch über die
> Weboberfläche zu gmx und drücke auf den Spam-Button, in der Hoffnung,
> dass dadurch der automatische Spamfilter verbessert wird.

Da verbessert sich rein gar nicht, weil deren Müll nichts dazu lernt. 
Und vergiss auch gleich die Blacklist bei denen.

Thunderbird hat einen ganz tollen Spamfilter den du nur benutzen musst.
Konto-Einstellungen → Junkfilter

Der muss nun von dir trainiert werden, indem du bei Spammails das 
Flammensymbol anklickst. Sobald du das einige Male gemacht hast, erkennt 
Thunderbird schon den meisten Spam und lernt weiter dazu.

von Andreas B. (bitverdreher)


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Nano schrieb:
> Ob du Spam bekommst, hängt im Wesentlichen von dir selber ab und wo du
> dich damit herumtreibst, bzw. wem du deine Mailadressen gibst.

Jain. Mit Mailadressen wird auch kräftig Handel betrieben. Und das 
kannst Du schlecht kontrollieren.
Ich hatte mal einen Telekomiker Account, den ich nie benutzt habe 
(sprich: die Mailadresse nie weitergegeben habe). Da habe ich mal nach 
einem Jahr spasseshalber reingeschaut und um die 1000 Spam Mails 
gefunden. GMX ist zwar nicht ganz so schlimm, aber es reicht trotzdem.
Das läßt für mich nur den einen Schluß zu, daß nämlich die Provider 
selbst schon die Adressen verhökern.

Nano schrieb:
> Die kleinen dagegen gehen eher Hops und deine E-Mails sind weg

Nö, ich frage die via smtp ab und kopiere Mails, die älter als 1 Woche 
sind, auf den lokalen PC.

: Bearbeitet durch User
von Nano (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Das läßt für mich nur den einen Schluß zu, daß nämlich die Provider
> selbst schon die Adressen verhökern.

Nö, das sind einfach Spammails an Adressen, die mithilfe des 
Telefonbuchs gebildet werden.

Heißt du z.b. Mustermann und deine E-Mailadresse mustermann@t-online.de

Dann kannst du Gift darauf nehmen, dass die E-Mail auf Seiten des 
Spamversenders aus dem Telefonbuch oder sonstigen Wörterbüchern 
generiert wird und dann einfach mal an diese Adresse geschickt wird. 
Ganz egal, ob es die nun gibt oder nicht gibt.

Mach das gleiche mit einer E-Mail die so heißt:

mldh2vu3ne@t-online.de

und du hast Ruhe.



> Nano schrieb:
>> Die kleinen dagegen gehen eher Hops und deine E-Mails sind weg
>
> Nö, ich frage die via smtp ab und kopiere Mails, die älter als 1 Woche
> sind, auf den lokalen PC.

Deine Accounts die mit der E-Mail verknüpft sind, rettest du so nicht.

von (prx) A. K. (prx)


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Hakim schrieb:
>> Von diesen kann man sich heutzutage meist einfach abmelden.
>
> Ganz schön naiv.

Es gibt etliche Newsletter mit einem mehr oder weniger seriösen 
inhaltlichen Profil und klar erkennbarem und korrektem Absender. Da 
kann man sich abmelden.

von sid (Gast)


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Ist das schön...

ich habe ernsthafterweise auch gefühlte Jahre damit verschwendet mir 
Sorgen um Spam zu machen,
welche filter wie wo am sinnvollsten sind und wie ich sie tweaken kann, 
damit das bisschen "echt-mail" da durch passt.

bis zum spamihilator halt...
das Ding ist wirklich wert ausprobiert zu werden.
ist egal welcher mail client dahinter sitzt weil der Filter als Proxy 
arbeitet
(lokal NULL Datentransfer zum Hersteller, das war meine Hauptsorge)

Dauerte ein paar Tage (oder ein paar hundert spam mails)
bis es sich eingegrooved hat.
Nix geht verloren (aller spam landet in seinem Papierkorb zum wieder 
freigeben)
Und nix wird übersehen (alle nonspam mails sind im Trainingsbereich zum 
markieren als spam)
da klickt man sich ne Weile durch und um den ganzen was warum und wieso 
kram kümmert sich das tool.

von (prx) A. K. (prx)


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Nano schrieb:
> Nö, das sind einfach Spammails an Adressen, die mithilfe des
> Telefonbuchs gebildet werden.

Erfundene Adressen sind heutzutage viel seltener als früher.

von Dieter W. (Gast)


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Joggel E. schrieb:
> Bei GMX nicht vergessen, GMX selbst auf die Filterliste zu setzen. Dann
> ist man schon ein Stueck weiter.

1 Euro pro eMail und der Spuk wäre vorbei.
Würde zudem eine Menge Energie einsparen.

von wendelsberg (Gast)


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Andreas B. schrieb:
> Mag sein, aber bei GMX kommt wirklich jeder Mist rein.

Irgendwas mache ich da falsch.
Ich habe div. Adressen bei gmx seit vielen Jahren und diese auch 
zumindest in der ersten Zeit weit verbreitet, die stehen sicher in allen 
verkauften Adresssammlungen.
Selbst fuer alle zusammen komme aber ich nicht auf 10 Spammails je 
Monat.

Ja, bei den anderen beiden Providern ist es weniger, aber mit <10 je 
Monat kann ich leben.

wendelsberg

von wendelsberg (Gast)


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Dieter W. schrieb:
> 1 Euro pro eMail und der Spuk wäre vorbei.
> Würde zudem eine Menge Energie einsparen.

Eher nicht, weil das teurer ist als Briefe wuerden DIE Massenversender 
z.B. Telekom die Rechnungen wieder per Brief schicken.;-(

wendelsberg

von T.roll (Gast)


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Dieter W. schrieb:
> 1 Euro pro eMail und der Spuk wäre vorbei.

Dann nutz doch DE-Mail. Da kannst du allen 10 Nutzern für viel Geld 
Mails schreiben.

von (prx) A. K. (prx)


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Dieter W. schrieb:
> 1 Euro pro eMail und der Spuk wäre vorbei.

Soll das ein klammheimliches Whatsapp-Förderprogramm sein?

von Andreas B. (bitverdreher)


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Nano schrieb:
> Nö, das sind einfach Spammails an Adressen, die mithilfe des
> Telefonbuchs gebildet werden.

Das ist auch möglich. Da habe ich wohl das Pech, daß ich relativ weit am 
Anfang des Telefonbuchs stehe. Ich habe bei den Telekomikern aber auch 
Mails bekommen (das waren sogar die meisten), die mit inkorrekter 
Adresse von der Telekom einfach an mich ausgegeben wurden.

wendelsberg schrieb:
> Selbst fuer alle zusammen komme aber ich nicht auf 10 Spammails je
> Monat.

Na, ja. Ich gebe ja zu daß die meisten Spammails von GMX selber sind. 
Dir anderen kommen immer schubweise. Manchmal auch ein paar Wochen gar 
nicht.  Mit meiner Germanynet Adresse (von den Anfangszeiten des 
Internet) bekomme ich gar nichts rein. :-)

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