Forum: Haus & Smart Home Dunstabzugshaube regeln weil sie in Stufe 1 nicht mehr anläuft


von wodipo (Gast)


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Hallo liebe Tüftler,

meine Bauknecht Dunstabzugshaube mit 2 parallel laufenden Radiallüftern 
230V AC läuft in Stufe 1 ( von insgesamt 3 Geschwindigkeitsstufen ) 
nicht mehr.

Die Regelung der Motoren erfolgt über unterschiedliche 
Motorwicklungsanzapfe, also ohne Elektronik.
Die Motoren sind sehr leichtgängig und den verfetteteten Einschalter 
habe ich schon überholt. Hilft aber nichts.

Meine Idee wäre Stufe 2 zu nutzen und runter zu regeln.

Ich habe keine Ahnung was das für Motoren sind und wie man die am 
besten, bei gutem Startdrehmoment, regelt. PWM oder Phasenanschnitt, 
keine Idee.

Hat jemand eine Meinung dazu?

von oszi40 (Gast)


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Stromlos Kontakte gemessen
und Kondensatoren gemessen?

von hinz (Gast)


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Sind wohl Spaltpolmotoren, aber dass beide gleichzeitig gleich defekt 
sind ist wenig wahrscheinlich. Miss doch mal die Widerstände der 
Wicklung.

von Dirk J. (dirk-cebu)


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wodipo schrieb:
> Die Regelung der Motoren erfolgt über unterschiedliche
> Motorwicklungsanzapfe, also ohne Elektronik.

Wenn BEIDE Motoren in Stellung 1 nicht mehr laufen, bleibt nur noch der 
Schalter nach.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Bei Spaltpolern würde ein FU nötig sein.
Wenn Kondensatoren vorhenden sind, diese prüfen.
Heisst Schalter überholen auch MESSEN,
ob Durchgang da ist?
Wann wurde die Haube gebaut?

von hinz (Gast)


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● J-A V. schrieb:
> Bei Spaltpolern würde ein FU nötig sein.

Nein, mit Widerstandsläufer geht das bestens.

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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wodipo schrieb:
> Meine Idee wäre Stufe 2 zu nutzen und runter zu regeln.

wie wäre es mit der Idee, Stufe 1 zu reparieren und Stufe 1 zu nutzen?

von wodipo (Gast)


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Ja, Stufe 1 zu reparieren wäre mir auch am liebsten. Um an die Motoren 
zu kommen, muss ich die ganze verfettete Abzugshaube zerlegen. Das ist 
Baujahr 1980.
FU bei Spaltmotoren? Funkenunterdrückung oder was ist FU?

Wenn ich von Stufe 2 auf Stufe 1 runterschalte, laufen beide Motoren 
sehr gleichmässig aus. Also kein Restzucken, vielleicht durch verfettete 
Kohlen oder Kollektoren.

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Anbei mal ein Foto des Motors. Ich weiss nicht wie er raus geht.

von Niemals (Gast)


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Alles klar, ein Eimer aceton und den Motor einweichen, dann mit 
Pressluft sauberblsen.

von Peter Engelbarts (Gast)


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Nimm einen Bio Fett Reiniger.
Der ist Greta konform und lässt noch etwas vom Motor über.
Danach bei 100 C in den Backofen für eine 1/2 Stunde.
Dann ist zu prüfen ob die Lager wieder zu fetten sind oder raus müssen.

Sowas sollte man die E-Maschinenbauer vor Ort machen lassen. Die können 
den auch messen und sehen ob überhaupt etwas zu retten ist.

von hinz (Gast)


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wodipo schrieb:
> Baujahr 1980

Dietmar P. schrieb:
> Anbei mal ein Foto des Motors.

Ich glaube da 11/89 zu sehen, und der Motor ist von ebm, da könnte man 
anhand der Typennummer nachsehen um was für einen Motor es sich 
definitiv handelt.

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Ich habe das Ding jetzt zerlegt. Ja, 1989, und EBM. 3uF MP Kondensator, 
der für beide Motoren einen einzelnen 6uF Cap hat. Nachgemessen, 5,9uF, 
also ok.
Zusätzlich ist noch ein (zwei) Zementwiderstandsarray drin, wo ein 
Segment, wohl von der ersten Stufe, durchgebrannt ist. Merkwürdigerweise 
läuft sie noch (gar) nicht mit dem Ersatzwiderstand von geschätzten 60 
Ohm.Der Aufdruck ist verbrannt.
Das Fett läuft aus der Tiefe der Raiallüfter wie Honig raus. ' Werde 
dann mal Backpulver mit heissem Wasser testen.

von hinz (Gast)


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Dietmar P. schrieb:
> Ich habe das Ding jetzt zerlegt. Ja, 1989, und EBM. 3uF MP
> Kondensator,
> der für beide Motoren einen einzelnen 6uF Cap hat. Nachgemessen, 5,9uF,
> also ok.

Immerhin kein Spaltpolmotor.


> Zusätzlich ist noch ein (zwei) Zementwiderstandsarray drin,

Beitrag "Widerstand zur Drehzahlregulierung in Dunstabzugshaube defekt. Suche Tipps zur Reparatur."

von hinz (Gast)


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von wodipo (Gast)


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Verbindlichen Dank für die superpassenden Links.
Genau das ist das Teil. Also 60 Ohm hat der durchgebrannte Widerstand. 
Ich muss mal schauen wie ich meine parallelgeschalteten alten 
Hochlastwiderstände da hitzefest einbringen kann.
Der Griff in meine Kiste mit Hochlastwiderständen bringt Erinnerungen an 
die alte Röhrenzeit ;).

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Fertig.
Über den Widerstand mit 60 Ohm fallen 33 V ab, also 18W. Typischer Fall 
von geplanter Obsoleszenz, oder dumme Entwickler.
Habe 6 x 5 W 390 Ohm parallel geschaltet und an Keramikabstandshalter 
angebracht. Dazu die Kühlöffnungen im Gehäuse vergrössert.

von schUk0 (Gast)


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Ja.. Die müssen wirklich dumm sein dich zu zwingen nach 30 Jahren mal 
deine, bis dahin völlig verwahrloste, Dunstabzugshaube zu warten.

von wodipo (Gast)


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Ich würde eher sagen, "saudumm", weil die schon viel früher ausfällt.
https://forum.teamhack.de/thread/2885-aeg-dunstabzugshaube/

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Meine Abzugshaube ist Bj 1978 und musste noch nicht einmal repariert 
werden.

Gut, der Filterwechsel gestaltet sich im Gegensatz
zu modernen Hauben etwas schwieriger.

Dafür fallen moderne Hauben im Grunde genauso oft aus,
wie ich den Filter wechseln muss

:-)

von Dave4 (Gast)


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Dietmar P. schrieb:
> Über den Widerstand mit 60 Ohm fallen 33 V ab, also 18W. Typischer Fall
> von geplanter Obsoleszenz, oder dumme Entwickler.

Nee du, nach 30 Jahren darf soetwas mal aufgeben - zumal es sich ja 
wunderbar reparieren lässt. Auf die Zeit plant auch niemand 
Obsolenszens.

von wodipo (Gast)


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Die neuen Hauben haben bestimmt auch keine edlen Motoren von EBM 
eingebaut, es sei denn EBM lässt mittlerweile in China bauen.

- Warum nimmst du kein Metallfilter, dann brauchst du kein Filter 
erneuern.

Das 60 Ohm Segment hat ca. 3 x 2 x 2cm Volumenfläche, da verdunsten 18W 
nur im Angstbetrieb.
Nunja, die Netzspannung ist mittlerweile um 10V gestiegen.

Die Radialgebläsefinnen waren ca. 2mm mit Fett verkrustet, was ich 
mühselig runtergeschabt habe. Das ist mir nur bedingt gelungen und jetzt 
haben sie eine Unwucht.
Insgesamt habe ich um geschätze 1kg Fett aus dem Gehäuse entfernt.

von hinz (Gast)


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wodipo schrieb:
> Die neuen Hauben haben bestimmt auch keine edlen Motoren von EBM
> eingebaut, es sei denn EBM lässt mittlerweile in China bauen.

https://www.ebmpapst.com/de/press/press_releases/pressdetail_78336.php

von Oliver S. (oliverso)


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Dave4 schrieb:
> Nee du, nach 30 Jahren darf soetwas mal aufgeben - zumal es sich ja
> wunderbar reparieren lässt. Auf die Zeit plant auch niemand
> Obsolenszens.

Eigentlich sollte sowas, wenn es eh schon 30 Jahre lang gehalten hat, 
jetzt nicht noch "plötzlich" kaputt gehen. Da wird dann doch einer der 
Motoren mehr Strom ziehen als früher, oder was in der Art.

Oliver

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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https://www.ebmpapst.com/de/press/press_releases/pressdetail_78336.php

Dann habe ich ja alles richtig gemacht und noch nicht den chinesischen 
Kurzzeitmodus von neuen Produkten unterstützt.

OT
Nur mal so als gutgemeinter Hinweis. Das trifft besonders für moderne 
Hausheizungen zu.Fragwürdige Brennwertheizungen mit imaginärem 
Wirkungsgrad, Softwarebugs gepaart mit China Bauelementen und 
mangelhafte Konstruktionsmaterialien verkürzen die Lebensdauer von 
Heizungen heutzutage auf ca. 8-12 Jahre, anstatt >> 30 Jahre.Ein,von 
vielen Stichworten dazu, sind X2 Kondensatoren.Als die noch von 
Siemens,Phillips,Wima kamen, war die Welt noch in Ordnung. Aber lang ist 
es her.

von .● Des|ntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Dietmar P. schrieb:
> X2 Kondensatoren.Als die noch von
> Siemens,Phillips,Wima kamen, war die Welt noch in Ordnung.

und da frage ich mich immer wie diese Unternehmen früher bloss
alle überlebt hatten, als deren Produkte noch vererbt werden konnten

von hinz (Gast)


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Dietmar P. schrieb:
> Ein,von
> vielen Stichworten dazu, sind X2 Kondensatoren.Als die noch von
> Siemens,Phillips,Wima kamen, war die Welt noch in Ordnung. Aber lang ist
> es her.

Du hast die Schweden vergessen! Die Rifas sind wohlbekannt für ihre 
Qualität in dB(A).

von Wolf-Dietmar P. (wodipo)


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Die Firmen konnten früher überleben, weil die Konkurrenz noch mit 
abkupfern beschäftigt war. Und China noch nicht richtig dabei war; nur 
Japan, Korea Taiwan usw.
Ab ca. 2000 wurde es immer schwieriger Stand zu halten.

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