Hallo, habe gerade ein Thomann the t.racks DS 2/4 geöffnet, da einer der XLR Ausgänge nen wackler hat und war schockiert nach abnehmen des Deckels... Kann das so wirklich original vom Hersteller kommen? Warum sind da die Flächen von den ICS abgeschliffen? Und der 3 Beiner da ist so schlecht Angelötet.
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Naja, zunächst mal musst Du Dir darüber im Klaren sein, dass Du ein Gerät für 150 EUR gekauft hast, was Dinge können will, die sonst Geräte in einer Preisklasse von 700-1000 (z.B. DBX, Xilica, ...) tun. Dass es da an der ein oder anderen Stelle qualitätseinbußen gibt, kann man sich denken. Die geschliffenen ICs findet man sehr oft. Damit sollen Bauteilbezeichnungen unkenntliche gemacht werden um Imitatoren das Leben schwer zu machen.
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Hmm okay aber sowas hab ich noch nie gesehen,da ist ja sogar noch von Hand gelötet und dann noch nichtmals ein Stück Kunstoff Zwischenzeit Pin enden und Gehäuse.. Also das würde ich eher in nem 15€ Teil vermuten aber 150€ ist doch viel Geld..
Hier im Forum gab's mal Bilder von einem Voltcraft USB DSO, ist schon ziemlich lange her. Das Ding war komplett handgelötet, selbst die hochpoligen ICs. Ist also nichts ungewöhnliches.
Cycloaddition schrieb: > ein Stück Kunstoff Zwischenzeit Pin > enden Du sprichst in Rätseln. Auf deinen unscharfen und überbelichteten Fotos kann ich nichts außergewöhnliches erkennen.
Ich kann auf den grottenschlechten Fotos nix außergewöhnlich schlechtes erkennen, aber: Cycloaddition schrieb: > 150€ ist doch viel Geld.. Gibsde Scheiße hin, krichsde Scheiße wieder.
Cycloaddition schrieb: > würde ich eher in nem 15€ Teil vermuten Gerade du würdest für 15 EUR doch nichtmal einen Finger krumm machen und ein Leergdhäuse liefern.
Das sieht doch sauber aus gerade für ein billigteil soweit man das auf den Bildern erahnen kann
Tom schrieb: > Das sieht doch sauber aus gerade für ein billigteil soweit man das auf > den Bildern erahnen kann Finde ich auch. Nichts aussergewöhnlich Schlampiges zu sehen. Cycloaddition schrieb: > Warum sind da die Flächen von den ICS abgeschliffen? Da die Chinesen selber gerne mal kopieren, vermuten sie das auch bei anderen Leuten.
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Komplett normal "schlecht" für die Preisklasse und Komplexität und Nischenprodukt was sicher nicht in 100000er Stückzahlen gefertigt wird. Der Preis steigt immens wenn man z.B. nur 100 - 1000 Stück von sowas fertigt. Handarbeit ist bei THT Steckverbindern nicht ungewöhnlich, aber da gibts gut und schlecht... Wie andere schon anmerkten, gute Qualität hat ihren Preis und je "nischiger" das Produkt desto höher ist dieser. Hab nur mal kurz nach Bildern von ähnlichen aber etwas teureren Geräten geschaut: https://i.imgur.com/b96rFxk.jpg (DBX Venu360) Das schaut schon wesentlich besser aus, aber die zentralen Komponenten da drin alleine kosten schon im Einkauf für den Hersteller soviel wie das komplette t.racks Gerät im Verkauf mit Steuern ;-P
>Das schaut schon wesentlich besser aus,
Was genau soll da wesentlich besser aussehen?? Die haben halt
Folienkabel für das Display benutzt. Optisch aufgeräumter, aber ob es
elektrisch besser ist steht dahingeschrieben. Vernünftige Kabel sind da
sogar wesentlich besser
Ich war auch schockiert als ich in meinen neuen Dacia Duster eingestiegen bin. Ich hatte da eher was als Aufi Q5 erwartet. Immerhin sind 10000,- ja viel Geld. Kann das wirklich der Ernst von Dacia sein ? ... .....
Tom schrieb: > aber ob es > elektrisch besser ist steht dahingeschrieben. Ich mache sowas hauptberuflich (nicht Audio, aber Hardwareentwicklung) und das ist um Welten hochwertiger aufgebaut. Auch ein Laie sollte den eklatanten Unterschied erkennen und ich rede nicht nur von den Kabeln - auch wenn die beim Thomann Gerät ziemlich hingerotzt aussehen. Bilder sagen doch eigentlich mehr als tausend Worte und es würde einen sehr langen Text erfordern das genau zu erklären - da habe ich aber wirklich keine Zeit zu.
Alopecosa schrieb: > Immerhin sind 10000,- ja viel Geld. Ganz genau. Es gibt genug Leute, die dafür lange sparen müssen.
Datargnan schrieb: > und das ist um Welten hochwertiger aufgebaut. Aber nicht für 173 Euro. Dadrin sind 3 24-bit DSPs, Frontend Prozessor, 19" Gehäuse, XLR Buchsen und LC-Display mit Beleuchtung. Was willst du denn noch für das Geld? Datargnan schrieb: > nicht Audio, aber Hardwareentwicklung Dann designe doch mal eine Mixed Signal Platine mit brauchbarem S/N Ratio, symmetrischen Ein- und Ausgängen und bedienbarer Firmware + PC Software für das Geld :-P
Ich schrieb doch, dass die Hardware-Qualität dem Preis angemessen ist. Halt typische billige China "Qualität". Da kann man nicht mehr erwarten. Da darf man schockiert sein - völlig zu Recht - aber erwarten kann man halt nicht mehr. Nur als Vergleich wie was hochwertiges aussehen kann, habe ich das Bild vom DBX für über 800 Euro verlinkt. Gigantischer Unterschied - rein Hardwareseitig. Komplett offensichtlich erkennbar. Wer das nicht sieht für den sehen sowieso alle Geräte innen gleich aus - alles die gleichen grünen oder blauen Leiterplatten.
Cycloaddition schrieb: > da ist ja sogar noch von Hand gelötet Na und? In Audiokreisen wird Handarbeit oft als besonders gutes Qualitätsmerkmal betrachtet. Abgesehen davon haben meine Handarbeiten bisher immer länger gehalten, als die vorher kaputt gegangenen Industrieprodukte, die sie ersetzt haben. > Also das würde ich eher in nem 15€ Teil vermuten > aber 150€ ist doch viel Geld.. Geiz ist Geil. Rechne mal zusammen, wie viel die Einzelteile kosten. Du wirst mit Sicherheit über 170€ kommen. Und dann hast du nur die Bauteile - keine Platine, keine schön gestaltete Front, keine Schaltungsentwicklung, keine Softwareentwicklung, keine Produktion, kein Vertrieb, keine Gewährleistung. Dass muss auch alles von den 150€ bezahlt werden. Verglichen mit dem, was gute Lautsprecher kosten, sind die 150€ ein Klacks! Datargnan schrieb: > Nur als Vergleich wie was hochwertiges aussehen kann, habe ich das Bild > vom DBX für über 800 Euro verlinkt. > Wer das nicht sieht Ich sehe kein Bild > Gigantischer Unterschied - rein Hardwareseitig. Komplett offensichtlich > erkennbar. Logisch, bei diesem Preis sind weitere 650€ übrig, um es besser aussehen zu lassen. Für so viel Geld kann ich dir jedes Gerät deutlich sichtbar veredeln.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Ich sehe kein Bild Da ist ein Link in dem Post, da könnte man drauf klicken, muss man aber nicht ;-) Hier nochmal: https://i.imgur.com/b96rFxk.jpg
Mit dem Abschleifen kann man mittlerweile nicht mal mehr engagierte Bastler täuschen: Beitrag "NE555-Analysen" Arno
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Cycloaddition schrieb: > [...] noch nichtmals ein Stück Kunstoff Zwischenzeit Pin > enden und Gehäuse.. Da sind sogar Abstandshalter auf dem Bodenblech. Wäre es richtig billig schlecht gemacht hätte man diese weggelassen und nur so wie von dir gefordert ein Stück Folie dazwischengelegt die dann irgendwann durchstochen wird.
Gustl B. schrieb: > Wäre es richtig billig > schlecht gemacht hätte man diese weggelassen Wie bei einem meiner ersten PC. Weil der Bildschirm flackerte, wollte ich den VGA Stecker fest drücken. Damit habe ich das Mainboard gegen das Bodenblech gedrückt, mit fatalem Ergebnis.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Wie bei einem meiner ersten PC. Weil der Bildschirm flackerte, wollte > ich den VGA Stecker fest drücken. Damit habe ich das Mainboard gegen das > Bodenblech gedrückt, mit fatalem Ergebnis. Blödsinn. Der VGA-Anschluß ist 90′abgewinkelt auf das Board gelötet, wenn Du gegen den VGA-Stecker drückst, dann wird das Mainboard nicht gegen das Bodenblech gedrückt.
Es war eine VGA Karte im ISA Bus mit labberiger Befestigung. Damit konnte man ordentlich Druck auf die Mitte des Mainboardes ausüben, wo der Erbauer mit Abstandshaltern geizte.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Logisch, bei diesem Preis sind weitere 650€ übrig, um es besser aussehen > zu lassen. Für so viel Geld kann ich dir jedes Gerät deutlich sichtbar > veredeln. Und dem TO hat es scheinbar gefallen. Hat gemacht, was es sollte für BilligGeld. Warum also 650EUR mehr ausgeben? Einen wackelnden Stecker kann es immer geben. Das Abschleifen von Chips hat evtl. rechtliche Gründe.
Ich sehe da zwei verschiedene Generationen von Audio Verstärkern !
Cycloaddition schrieb: > und war schockiert nach abnehmen des Deckels... > > Kann das so wirklich original vom Hersteller kommen? > > Warum sind da die Flächen von den ICS abgeschliffen? Offensichtlich bist Du ein trolliger, unbedarfter Gast, der sich unberechtigt mockiert über sein geöffnetes Gerät! Was willst Du eigentlich? Das Gerät sieht sehr ordentlich aus und aufgeräumt trotz der Überbelichtung... Cycloaddition schrieb: > Und der 3 Beiner da ist so schlecht Angelötet. Hast Du auf die Unterseite der Platine gesehen? Ich denke, Du bist etwas unterbelichtet und machst Dich hier nur wichtiger als Du bist...
Achim B. schrieb: > Gibsde Scheiße hin, krichsde Scheiße wieder. Ohh, ich hatte immer gehört "Scheiße können sie nicht wechseln". Nun also doch?
Mani W. schrieb: > > Ich denke, Du bist etwas unterbelichtet und machst Dich hier nur > wichtiger als Du bist... Schau Dir einfach seine beiden anderen threads an ...
Achim B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> Schau Dir einfach seine beiden anderen threads an ... > > Und wo findet man die? Suchet, so werdet Ihr finden! War die Frage ernst gemeint?
Achim B. schrieb: > Percy N. schrieb: >> War die Frage ernst gemeint? > > Na sicher! Versucht es mal mit "suchen" ...
Percy N. schrieb: > Versucht es mal mit "suchen" ... Hab ich! Dann gehts! Musste aber erst den "Suchen"-Knopp suchen.
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Achim B. schrieb: > Musste aber erst den "Suchen"-Knopp suchen. Und finden... Das Suchen ist oft nicht das Problem, das Finden um so mehr! ;-)
Wolfgang R. schrieb: > Das Suchen ist oft nicht das Problem, das Finden um so mehr! Suchen tut der Benutzer, finden tut Google ganz gut. Man muss nur richtig suchen und die Ergebnisse lesen.
Meine Empfindung mit der günstigen Hausmarke von Thomann: Das beste, was man für das Geld kaufen kann. Eigentlich bin ich so gar wirklich sehr positiv überrascht. Habe diverse Geräte von denen im Einsatz, und die Qualität ist zwar nicht wie bei z.B. Crown, aber was man da fürs Geld bekommt ist wirklich gut. Neulich hatte ich Interessehalber mal eins meiner "Arbeitstiere" geöffnet. Die T.Amp E800. Und das sieht wirklich sehr gut aus. Machen schon 4 Jahre Wochenendbetrieb (und ab und zu Festivalbetrieb komplett am Limit) ohne geringste Probleme mit. Und die Leistung erreicht die auch (so gar etwas drüber). Nicht wie bei den egay-krachern, die angeblich 15 Millionen Watt P.M.P.O haben aber bei 20W schon 50% THD haben und ins clipping gehen. Ich will nicht unbedingt Werbung für iwen oder iwas machen, aber der TO hat doch nen Dachschaden. Keine Ahnung von irgendwas aber meckern auf hohem Niveau.
IncreasingVoltage .. schrieb: > angeblich 15 Millionen Watt P.M.P.O Neuerdings haben sich Händler und Hersteller angewöhnt, einfach nur noch "xxx Watt" zu schreiben. Ob das Sinus, Rechteck ?, Musik, PMPO oder was auch immer ist, muss man sich dann selber ausdenken.
Stefan ⛄ F. schrieb: > IncreasingVoltage .. schrieb: > Neuerdings haben sich Händler und Hersteller angewöhnt, einfach nur noch > "xxx Watt" zu schreiben. Ob das Sinus, Rechteck ?, Musik, PMPO oder was > auch immer ist, muss man sich dann selber ausdenken. Eigentlich müsste ja Rechteck am meisten "Leistung" bringen :-)
Find's jetzt auch nicht so schlimm. Die Buchsen werden ja auch alle mit dem Gehäuse verschraubt sein und daher keine Kraft auf die Lötstellen auf dem Board ausüben. Einzig der Netzteilanschluß(?) mit dem Heißkleber finde ich jetzt unschön, aber ansonsten ist das Board doch gut aufgeräumt, nichts nachträglich per Hand reingefrickelt.
Cycloaddition schrieb: > und dann noch nichtmals ein Stück Kunstoff Zwischenzeit Pin > enden und Gehäuse.. Kann das jemand übersetzen?
Mani W. schrieb: > Cycloaddition schrieb: >> und dann noch nichtmals ein Stück Kunstoff Zwischenzeit Pin >> enden und Gehäuse.. > > Kann das jemand übersetzen? Ja, aber dadurch wird es auch nicht sinnvoll: und dann noch nicht einmal ein Stück Kunststoff zwischen Pinenden und Gehäuse HTH
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