Hallo Zusammen, ich habe mir einen manuell verstellbaren Tisch für mein Büro gekauft und anschließend eine Schaltung basierend auf einen Arduino zum elektrischen Höhenverstellen aufgebaut. Leider schafft der von mir ausgesuchte Motor nicht ganz, den Tisch vollständig anzuheben und wird immer langsamer, bis der Motor eben das Drehmoment nicht mehr schafft: https://www.banggood.com/DC-12V-180RPM-Geared-Motor-High-Torque-Gear-Reducer-Motor-p-1068573.html?rmmds=search&cur_warehouse=CN Kennt jemand eine gute günstige Alternative zu dem oben genannten Motor mit etwas mehr Leistung? Als Brücke verwende ich diese hier: https://www.ebay.com/p/1062875951
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Verschoben durch Moderator
Lass dir von einem Kollegen welcher sich mit Mechanik auskennt ein passendes Getriebe bauen
Hannes schrieb: > wird immer langsamer Was ist da für eine Mechanik dahinter? Irgendwas mit einem Scherenklapparatismus? Denn wenn es eine Spindel ist, dann sollte die zum Verstellen nötige Kraft von unten bis oben gleich sein.
Hannes schrieb: > Der würde das nicht schaffen und brechen. Dein Motor hat ein Nenndrehmoment von 27kg*cm das entspricht in etwa knapp 3Nm. Und ein abs. maximales Drehmoment von 9Nm. Ohne es gemessen zu haben würde ich behaupten ein Scheibenwischermotor hat ein höheres Drehmoment. Lothar M. schrieb: > Was ist da für eine Mechanik dahinter? Das ist die entscheidende Frage. Wenn das Drehmoment nicht reicht hilft nur: mehr Power oder eine größere Untersetzung
Galileo Galilei formulierte sie 1594: „Was man an Kraft spart, muss man an Weg zusetzen“. Hannes schrieb: > ich habe mir einen manuell verstellbaren Tisch für mein Büro gekauft 1.Foto? 2.Welche Mechanik ist verbaut? Trapezgewinde vorhanden?
Wieder so ein Troll, der sich verbastelt hat und nun Hilfe sucht, aber ohne sinnvolle Information beizusteueren, wohl weil er es nicht kann. So was kommt hier ja oft vor. Vergiss es, wenn du nichts substanzielles an Dokumentation vorweisen kannst. Soll die Leute hier hellsehen? Wohl nicht dein ernst?
Dieser hier passt gut zu deiner Problemstellung: https://www.maschinensucher.de/iveco-8361sri+40+00+c.b/i-4251153
@Böser Onkel Trolle waren in den 90er mal sehr beliebt. Solltest dir auch einen zulegen oder es vielleicht einmal mit Ü-Eiern versuchen. Ich habe mir von Flexispot einen Tisch mit manueller Kurbel gekauft. Ich vermute mal, dass dieser nicht auf einen Scherenklapparatismus basiert. Und dafür benötige ich einen starken Motoren bzw. Drehmomentstarken Motor. Mein Projekt basiert auf dieses hier: https://github.com/aenniw/ARDUINO/tree/master/skarsta
Ein Blick unter den Tisch könnte die Vermutung zerstreuen oder sichern...
Welche Leistung braucht denn deine Höhenverstellung? Poste erstmal deine vollständige Kalkulation. "100 kg" sagt noch gar nichts.
Hannes schrieb: > Ich > vermute mal, dass dieser nicht auf einen Scherenklapparatismus basiert. Mit Vermutungen wirst du hier rein gar nichts erreichen.
Hast du um die Uhrzeit keine andere Beschäftigung? Keine Antwort ist mir lieber als deine sinnlosen Beiträge. Woher soll ich das wissen? Ich hatte ja geschrieben, dass ich mir von Flexispot einen Tisch mit manueller Kurbel gekauft habe. In das Gestell selbst kann ich leider nicht reinschauen. Als ob jeder, der eine Frage hat, mit jeder Art von Technik vertraut ist.
Hannes schrieb: > Keine Antwort ist mir > lieber als deine sinnlosen Beiträge. Hannes du kannst dich jetzt mit den Trollen verbal prügeln, oder du versuchst sie zu ignorieren und dafür den Personen Rückfragen zu beantworten die sich ernsthaft mit deinem Problem beschäftigen. Es hat hier offensichtlich niemand ad hoc einen anderen Motor parat, den Vorschlag mit einem Scheibenwischermotor hat du abgebügelt mit einer Vermutung, die meines Erachtens nicht zutrifft. Wenn du einfach einen dickeren Motor reinsetzt brennt dir auch eher deine Ansteuerbrücke ab. Wobei zu klären wäre warum dein Motor das nicht packt. Liegt es an dem Drehmoment oder ist vieleicht deine Versorgung zu schwach. Du kannst jetzt also den Thread hier beenden, oder du fängst an die ernsthaften Rückfragen zu beantworten. Es ist immer noch dein Problem.
Hannes schrieb: > Flexispot einen Tisch mit > manueller Kurbel gekauft habe. Also den Flexispot H2(80kg belastbar)? http://de.flexispot.com/hohenverstellbarer-schreibtisch/frame-only/h2-hohenverstellbares-kurbelverstellbares-tischgestell.html Hannes schrieb: > In das Gestell selbst kann ich leider > nicht reinschauen. Dafür gibts Informationen im Internet z.B. der obige Link enthält auch ein blickt ins Innere und die Experten hier können dir dann sagen was es für ein System ist. Vom Prinzip her ist es der gleiche wie Skarsta(IKEA) Auf Seite 13 Sieht man den Innenaufbau(50kg belastbar): https://www.ikea.com/us/en/assembly_instructions/skarsta-underframe-sit-stand-f-table-top__AA-1294384-8_pub.pdf Udo S. schrieb: > Wenn das Drehmoment nicht reicht hilft nur: > mehr Power oder eine größere Untersetzung Kann man zweimal unterstreichen.
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Weil der Motor nicht dauer belastet ist, würde ich ihn 150-200% überlasten. Vielleicht reicht der noch aus. Ansonsten ein andrer Motor mit mehr Leistung. Die Möglichkeit, Untersetzung zu vergrößern, hat nicht jeder...
Tany schrieb: > Weil der Motor nicht dauer belastet ist, würde ich ihn 150-200% > überlasten. Die Frage ist erst mal knickt der Motor ein, oder die Stromversorgung. Und den Motor mit höherer Spannung überlasten könnte seine H-Brücke zum Abrauchen bringen. Ich habe jetzt nicht geschaut ob die einen Überlastschutz hat.
Hannes schrieb: > Woher soll ich das wissen? Wer soll es wissen, wenn nicht du? Meinst du nicht es wäre hilfreich, zumindest zu posten welcher Tisch es ist? Hannes schrieb: > Hast du um die Uhrzeit keine andere Beschäftigung? Keine Antwort ist mir > lieber als deine sinnlosen Beiträge. Wenn du Hilfe willst, solltest du vielleicht besser mit Infos raus rücken anstatt herumzupöbeln. Nur so eine Idee.
Mein Motor hat 24V und 5A am gekauften Tisch. Das NT liefert auch 120W. 100kg werde ich nicht haben, aber vielleicht 30,40kg...das geht aber vielmehr nicht Mit deinem Motörchen wird das nix werden
Tom schrieb: > Mein Motor hat 24V und 5A am gekauften Tisch. Das NT liefert auch 120W. > 100kg werde ich nicht haben, aber vielleicht 30,40kg...das geht aber > vielmehr nicht > Mit deinem Motörchen wird das nix werden Der Link von dir zeigt einen Motor der laut Daten 2,5 Nm Nenndrehmoment und kurzzeitig 5Nm Spitzendrehmoment liefert. Wenn du dir den Link des TOs auf seinen Motor anschaust (1. Posting), dann hat der sogar (laut Angabe) etwas mehr an Drehmoment. Ob diese Angabe stimmt kann man bei der Herkunft evt. bezweifeln.
Das hier ist auch ne China Produkt, es könnte aber schaffen. https://www.ebay.de/itm/ATF-Gleichstrommotor-Getriebemotor-30Nm-24V-DC-Torantrieb-Fenster-Grill-Motor/312918189096?_trkparms=aid%3D111001%26algo%3DREC.SEED%26ao%3D1%26asc%3D20160811114145%26meid%3D0e50d6f43dab418d8a5ae062179dfab4%26pid%3D100667%26rk%3D4%26rkt%3D8%26mehot%3Dnone%26sd%3D163973535829%26itm%3D312918189096%26pmt%3D1%26noa%3D0%26pg%3D2334524&_trksid=p2334524.c100667.m2042
Tany schrieb: > Das hier ist auch ne China Produkt, es könnte aber schaffen. > Ebay-Artikel Nr. 312918189096 Das sind wieder lustige Zahlen. Das Drehmoment wird mit max 30Nm angegeben. Leistung 45W und 250U/min Wenn ich jetzt P = M*ω rechne dann kommt für die Werte ein Drehmoment von 1,7Nm raus, bei 100% Wirkungsgrad. Bei dem Schneckengetriebe und dem kleinen Gleichstrommotor würde ich aber von einem Wirkungsgrad von max. 0,5 ausgehen. Also hätten wir bei 45W elektr. noch 0,8-0,9Nm Oder ander herum: für 30Nm bräuchten wir mehr als die 30fache elektr. Leistung also deutlich über 1kW. Bei 24V also über 40A, ok, das könnte als Blockierstrom evt. sogar hinkommen. Ich hoffe ich habe mich jetzt nicht verrechnet. Wie schon mehrfach geschrieben: Es kommt auch auf die Stromversorgung an die der TO hat. Da die aber anscheinend geheim ist kann man ihm da auch nicht helfen.
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Udo S. schrieb: > Ich hoffe ich habe mich jetzt nicht verrechnet. nicht verrechnet, aber Nenndrehzahl und max.Drehmoment gemischt
Udo S. schrieb: > Wie schon mehrfach geschrieben: Es kommt auch auf die Stromversorgung an Ich glaube, du hast Recht mit der Stromversorgung. Der Motor wird mehrfach als Nennstrom kurzzeitig betrieben, daher muss das Netzteil die Leistung herliefern. Udo S. schrieb: > Das sind wieder lustige Zahlen. > Das Drehmoment wird mit max 30Nm angegeben Ist mir aber realistischer, wenn ich den Durchmesser (63mm) vom Motor sehe, im Vergleich zu von dem TO genanten Motor (35 mm) und oben verlinkten Motor vom Tom (45 mm).
Tany schrieb: > bist kein deut besser! Gut genug, wenn der TO nichts hilfreiches zum Thema beiträgt. Schließlich bietet das Forum nur Hilfe zur Selbsthilfe und da ist der TO wohl an seine Grenzen gestoßen. Tut mir leid wenn meine Posts etwas heftig waren, aber wenn ich meine Beiträge erst noch in Watte packen muss, nimmt die ja keiner mehr ernst, vor allem, wenn der Thread offensichtlich an seine Grenzen angelangt ist.
Walter S. schrieb: > nicht verrechnet, aber Nenndrehzahl und max.Drehmoment gemischt Das ist richtig, wenn man das max. Drehmoment mal über den Daumen gepeilt bei halber Nenndrehzahl ansetzt, dann wird der Strom und die max. Leistung realistisch. Tany schrieb: > Ist mir aber realistischer, wenn ich den Durchmesser (63mm) vom Motor > sehe, > im Vergleich zu von dem TO genanten Motor (35 mm) und oben verlinkten > Motor vom Tom (45 mm). Da hast du auch recht.
Udo S. schrieb: > Hannes schrieb: >> Der würde das nicht schaffen und brechen. > > Dein Motor hat ein Nenndrehmoment von 27kg*cm das entspricht in etwa > knapp 3Nm. Und ein abs. maximales Drehmoment von 9Nm. > Ohne es gemessen zu haben würde ich behaupten ein Scheibenwischermotor > hat ein höheres Drehmoment. > > Lothar M. schrieb: >> Was ist da für eine Mechanik dahinter? > > Das ist die entscheidende Frage. > > Wenn das Drehmoment nicht reicht hilft nur: > mehr Power oder eine größere Untersetzung Das ist sicher doch mal falsch gerechnet!
Der Tisch ist nicht dafür konstruiert worden um den motorisch hoch und runter zu fahren. Und schon gar nicht unter Last!
Nein mein Herr schrieb: > Das ist sicher doch mal falsch gerechnet! > Der Tisch ist nicht dafür konstruiert worden um den motorisch hoch und > runter zu fahren. Und schon gar nicht unter Last! Kannst du uns bitte näher in Erfahrung bringen?
Nein mein Herr schrieb: > Das ist sicher doch mal falsch gerechnet! wenn du schon sicher schreibst bist du unsicher, weisst es also nicht! Alte Weisheit aus der Verkäuferschulung, nie selber Unsicherheit zeigen mit vermeintlich steigernden Begriffen. Entweder du bist sicher, dann genügt doch Nein mein Herr schrieb: > Das ist falsch gerechnet! sonst beweist es nur das du nicht sicher bist.
Nein mein Herr schrieb: > Der Tisch ist nicht dafür konstruiert worden um den motorisch hoch und > runter zu fahren. Und schon gar nicht unter Last! Wie kommst du da drauf? Der Mensch ist auch ein Motor.
Ich nutze für den Motor ein 12V 12,5A Netzteil von MeanWell. Ich denke einfach, dass der Motor niemals 9 Nm schafft, 3 Nm wahrscheinlich auch nicht
Möchtest du Hilfe? Ja, dann kaufe eine Federwaage und miss mal die Kraft die nötig ist um das System zu bewegen. Multipliziere das Ergebnis mit der Zahl zwei. Hast du? Dann, miss mal am Motor das Drehmoment. Schafft der das?
Heduda schrieb: > Ja, dann kaufe eine Federwaage und miss mal die Kraft die nötig ist um > das System zu bewegen. Alternativ gehen auch Gewichte am waagerecht stehenden Hebel.
Heduda schrieb: > Schafft der das? Da ist der TO doch mit überfordert. Deshalb hat er ja auch den Thread hier eröffnet. In den Säulen werden wohl Spindeln und Winkelgetriebe (keine Schneckengetriebe) verbaut sein. So ein ähnliches Modell hab ich schon mal ausgeschlachtet. Die Mechanik ist, wie schon behauptet wurde, für Motorbetrieb nicht ausgelegt. Das setzt nämlich Leichtgängigkeit und Langzeitstabilität voraus, die solche preiswerten Systeme einfach nicht haben. Der Mensch kann sich mit der Zeit schwerer werdender Beweglichkeit bis zur Blockade anpassen. Ein Elektroantrieb kann das nicht so einfach, wenn da nicht Leistungsreserven und ein Motorschutz vorgehalten werden. Das kann zwar eine Weile gut gehen, aber ist sicher nicht von Dauer.
Hier sind die "Daten" für den Neugier: https://de.flexispot.com/hohenverstellbarer-schreibtisch.html Wenn man die Variante mit Kurbel näher betrachtet, sind sind mechanisch fast identisch mit der Motor-Variante. Außerdem: Stefan L. schrieb: > Der Mensch ist auch ein Motor.
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