Rauschen runtermischen

[Willie Wonker (Gast)]

Hallo liebes Forum, ich habe irgendwo gelesen, daß man Rauschen aus 
höheren Frequenbereichen in den Niederfrequenzbereich runtergemischt hat 
um dort echtes Rauschen und kein Schrott- oder Funkelrauschen zu haben. 
Kann mir jemand etwas dazu erhellendes sagen? Eine Gerätenummer oder ein 
Schaltplan wäre toll! Vielen Dank :-)

Das auf dem Foto bin ich nicht, aber ich fand das Foto irgendwie 
lustig... Hihi :-)

[Christian M. (Gast)]

Willie Wonker schrieb:
> auf dem Foto

Ist das Dein Besucher-Zähler?

Gruss Chregu

[Kalender Kalender (Gast)]

Der Freitag fängt aber diese Woche früh an.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Hier wird das umgekehrte empfohlen, Hochmischen beim Empfang z.B. auf 17 
kHz um aus dem 1/f-Rauschen herauszukommen:
http://www.gunthard-kraus.de/Vortrag_Weinheim/ELF_Empfang.pdf
auf Seiten 4/5

PS: mal eine Abwechslung neben den Katzenbildern. So ein ähnliches Foto 
gibts mit Trump und einem Meerschweinchen, engl. guinea pig, das ganze 
nennt sich dann guinea wig, also Guinea-Perücke.

[Willie Wonker (Gast)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> Hier wird das umgekehrte empfohlen, Hochmischen beim Empfang z.B. auf 17
> kHz um aus dem 1/f-Rauschen herauszukommen:
> http://www.gunthard-kraus.de/Vortrag_Weinheim/ELF_Empfang.pdf
> auf Seiten 4/5

Vielen Dank, werde ich mir heute Abend mal anschauen. ?

[Sly_marbo (Gast)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> PS: mal eine Abwechslung neben den Katzenbildern. So ein ähnliches Foto
> gibts mit Trump und einem Meerschweinchen, engl. guinea pig, das ganze
> nennt sich dann guinea wig, also Guinea-Perücke.

Vielen Dank, werde ich mir heute Abend mal anschauen. ?

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

https://knowyourmeme.com/photos/1076076-donald-trump
ähnliche Fotomontagen gibts noch öfters. Das Wort guinea pig entspricht 
auch unserem Versuchskaninchen.

[Willie Wonker (Gast)]

Christoph db1uq K. schrieb:
> https://knowyourmeme.com/photos/1076076-donald-trump
> ähnliche Fotomontagen gibts noch öfters. Das Wort guinea pig entspricht
> auch unserem Versuchskaninchen.

Oh, hätte ich doch bloß darauf verzichtet, dieses dämliche Bild zu 
posten. :-(

Können wir bitte auf das Topic "Rauschen runtermischen" zurück kommen 
:-)

[Willie Wonker (Gast)]

Mani W. schrieb im Beitrag #6124175:
> Willie Wonker schrieb:
> Können wir bitte auf das Topic "Rauschen runtermischen" zurück kommen
>
> Besser wäre ausfiltern, damit Du es auch richtig hörst oder Du
> benutzt einen Transistor "verkehrt" mit Verstärker und Filter...
>
> Wie kommst Du überhaupt auf eine solche Idee? Oder ist Dir gerade
> fad?

Mit Transistor "verkehrt" habe ich in der Tat vor Jahren einmal 
experimentiert. Die Bilder im Anhang sind mit einem BF259 (Videoendstufe 
alter Farbfernseher) entstanden. Das Bild "Rauschen_1" ist mit einem 
Speicheroszilloskop im Single Shot Modus aufgenommen.

Die Idee Rauschen aus einem höheren Frequenbereich in den NF-Bereich 
runterzumischen stammt aus einem DDR Elektroniklehrbuch. Leider ist 
weder ein Schaltplan abgebildet, noch eine Gerätenummer angegeben.

[Pandur S. (jetztnicht)]

Wozu ein Bildchen/Textchen zum runtermischen ? Mach's einfach. Nimm 
einen Multiplikator resp Mischer. Dort steht wie anschliessen, und womit 
betreiben.

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Durch Frequenzvervielfachung oder -teilung ändert sich immer die 
Phasenrauschkurve. Wenn ich eine Frequenz verzehnfache, verzehnfacht 
sich auch störende FM. Damit steigt die Phasenrauschkurve um 10 dB an. 
Durch Frequenzteilung wird das Rauschen entsprechend kleiner. Allerdings 
tragen Freuenzteiler selbst zum Rauschen bei, es gibt bessere und 
schlechtere.

Beispiel im Datenblatt zum HMC494:
"SSB Phase noise (100 kHz offset)Pin = 0 dBm, Fin = 6 GHz -150dBc/Hz
https://www.analog.com/en/products/rf-microwave/frequency-dividers-multipliers-detectors/frequency-dividers-prescalers-counters.html

[Christoph db1uq K. (christoph_kessler)]

Das 1/f-Rauschen wird auch etwas überschätzt wie es diese Appnote von 
Maxim von 1992 zeigt. Ein Faktor drei in den letzten 13 Milliarden 
Jahren.
Ich hatte es hier schon mal zitiert:
Beitrag "Re: Meßverstärker für 1/f-Rauschen 0.1 - 10 Hz"

[Günter R. (guenter-dl7la)]

die einfachste Methode dürfte sein, sich einen Funkempfänger zu nehmen 
und das Rauschen seiner (Frequenz-)wahl einzustellen. Dann wird dessen 
Eingangsrauschen automatisch in den NF-Bereich am Lautsprecher 
ausgegeben. Kurzwelle rauscht anders als Langwelle, UKW besonders 
kurz...